LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Задолбала неприязнь к людям, занимающимся физическим трудом

 , ,


2

1

Приветствую, ЛОР.

Краткая предыстория: из-за долгих проблем с психическим здоровьем я застопорил своё развитие. Впервые в жизни вышел из дома без помощи и/или принуждения родителей в возрасте 22 года, в этом году; спустя уже несколько месяцев начал работать (курьером). Зарплата мизерная из-за моей неспособности работать больше 20-40 часов в месяц, но для человека, который до этого зарабатывал лишь написанием статеек для дорвеев, хватает с головой. Проблема не в этом. Проблема в том, КАК ко мне из-за этого относятся.

Родственники, которые намеревались затолкнуть меня в университет (или колледж? я их не различаю) практически сразу же, как я начал работать. Аргумент — «курьерами работают только ч***и [иммигранты и люди неславянской внешности]» и несбывшиеся надежды, что я выдерну семью из цикла бедности длиной в несколько поколений.

Случайные люди в интернете и не только. Помню, некоторое время назад случайно увидел рекламу каких-то занятий (или конкурсов? было не очень понятно) для школьников, и одним из слоганов был «мы выращиваем лидеров России» или что-то типа того. Как же мне припекло!!! Почему именно лидеров? Зачем? В мире и так полно людей, рвущихся в первые ряды любой ценой, зачем их «выращивать»? Чем «лидеры» лучше дворников, поваров, таксистов, водителей?

Ещё один вопиющий случай произошёл сегодня. Впервые в жизни купил беспроводную мышь. Но работники Ozon'а — или отдельных его поставщиков — что-то перепутали, и вместо G305 мне попала в руки подставка для запястья. Возврат оформили быстро и без проблем, но с одним нюансом. В процессе сотрудница узнала, что я купил мышку стоимостью 4к рублей в кредит. Она не сказала ничего, к счастью, но одного взгляда было достаточно, чтобы я почувствовал себя бомжем, господи.

Я даже и не думаю о том, чтобы воспользоваться сервисами знакомств типа Tinder/Grindr или иными путями расширять свой круг общения. Одного лишь предчувствия того, как надо мной будут насмехаться из-за моей работы, достаточно.

Почему так, ЛОР'чик? Россия не выживет, если все десятки миллионов её рабочего населения станут кодерами/менеджерами/академиками/etc. Почему же такое презрение к тем людям, на которых всё держится?

★★

Последнее исправление: pelmeshechka (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от steemandlinux

Не спорю. Если бы правительство ввело жесточайший локдаун (замки на подъездах, вооруженные патрули круглосуточно) на всё время эпидемии и заставило всех носить маски под угрозой тюрьмы, то, возможно, принудительной вакцинации можно было бы избежать.

А кто стал бы на всё это время:

  • готовить и развозить еду
  • поддерживать работу электричества, водопровода, отопления, канализации
  • быть в патрулях
  • быть медиками
  • военные разные
  • транспортные и дорожные услуги для остальных обеспечивать, в том числе снабжение топливом, ремонт машин

И это самый минимум, а есть еще и непрерывные производства, вывоз мусора, и т.д. В итоге получается, что даже при самом жестком локдауне 10-15% (и более) его заведомо не соблюдает. А иначе будет просто крах, по крайней мере, в городах. В итоге смысл локадауна размываетя.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Люди, доставляющие еду или водители это же просто биороботы, через 10 лет можно забыть про эти профессии

srg666
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Вопрос не простой. Крайняя точка, на которую можно опереться в рассуждении, это зарплата.

Да, к сожалению, зарплата мужчин выше.

Откуда начать движение не знаю, ибо сам не верю, что решение вообще существует.

Одно понимаю, что нужен какой-то тектонический сдвиг в мышлении народа, просто объявить женщину свободной мало, она в отличии от раба имеет другое устройство и другие ограничения.

Мир как бы должен перестать быть мужским, но это утопия, и я не уверен, что хотел бы однажды проснуться в таком мире.

papin-aziat ★★★★★
()

В процессе сотрудница узнала, что я купил мышку стоимостью 4к рублей в кредит. Она не сказала ничего, к счастью, но одного взгляда было достаточно, чтобы я почувствовал себя бомжем, господи.

А теперь вопрос, если это правда. Нафига тебе при недостатке средств на жизнь мышка за 4k, чем так сильно не устроила мыша за около 500 р, что повесил на себя кредит за нее?

Не если ты киберспортсмен или еще что-то такое, может заболевания какие-то, что такая дорогая мышь у тебя необходимый рабочий инструмент, то вопросов нет.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

А что должно играть роль?

Удобство, надежность, вменяемый внешний вид. Наверняка, есть ещё какие-то качества, которые кому-то важны - это индивидуально.

В чём может быть разница между дорогой и дешёвой мышой?

В дорогих обычно куча всякой бесполезной и мешающей хрени, а нередко ещё и дизайн убогий «геймерский». Но всё индивидуально - кому-то вон нравится и хочется именно такого.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Мир как бы должен перестать быть мужским, но это утопия, и я не уверен, что хотел бы однажды проснуться в таком мире.

Кому должен и зачем

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Пардон, что значит «пока не наступят на хвост»? Если мне сделает плохо тем или иным образом представитель какого-либо пола, расы, религии или сексуальной ориентации я должен в ответ негативно относиться ко всем прочим представителям того же? Это тупо.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Например, когда вопреки здравому смыслу работу получит случайный негр или лесбиянка, а не компетентный белый мужчина.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Культурный сдвиг уже давно произошел и продолжается. А в остальном всё и так хорошо.

Елси опустить культурные причины то останутся только объективные. Если опустить самую из них очевидную — издержки на рождение детей, то останется именно та, которая и обуславливает разницу в зарплатах на равнозначных позициях. Это здоровая агрессия, она же наглость, она же целеустремлённость. Так уж упали кости, агрессия у мужиков обусловлена биологией. А парнишки-терпилы зарабатывают и меньше альфа-самцов, и меньше баб.

К тому же, баланс соблюдён, у женщин есть возможности закрытые для мужчин. Можно прелестями и в инстаграме крайне выгодно торговать, так и IRL. А те, что поумнее/хитрее вообще ничем не торгуют, а просто получают всё желаемое пользуясь лишь обаянием.

Всё, что зависит лично от делай и будь спокоен. Осаживай мизогинов собеседуй девушек наравне с парнями, лоббируй равные вознаграждения, когда выпадет такая возможность.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

у женщин есть возможности закрытые для мужчин.

Да ну, любой «за то свой!» алкоголик из созависимых отношений - контрпример. Не обязательно алкоголик, кстати, видел много «духовных», которых содержат бездуховные жены, пока они пишут философский трактат или молятся. Не надо транслировать популярную инцеловскую «повесточку», обаятельность окупается всегда и к полу не привязана.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Мне важно знать на какой ты стороне, чтобы подкорректировать прицел. Бодаться с тобой не катит, боюсь ты умнее меня, это неприятно, правда есть и положительный момент — не будешь размахивать дубиной без дела, а это приятно.

Расклад такой. Всеволод заявляет, что дюже толерантен, я же указываю ему, что это декорация, картон, за ней, уверен, такой же расист и гомофоб, как и я.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Уверен, что если пересчитать таких алкоголиков и содержанок, получится перевес в пользу содержанок. Ну и альфонсы обществом порицаемы, а содержанки нет.

От того, что чмошники-инцелы пользуются фактами для попыток обосновать свои позиции, эти факты не аннулируются.

обаятельность окупается всегда и к полу не привязана

За «обаятельностью» у мужика обычно что-то кроется. Достижения, бабки, хорошо подвешанный язык хотя бы. Для мужчин и женщин разные стандарты. А девочке достаточно быть красивой, или хотя бы надевать меньше одежды чем те, что красивее.

Это тоже культурой обусловлено. Но это не важно, главное, что существует баланс.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Это так уж не важно: fake it till you make it. Нет большой разницы, ведешь ты себя как нормальный человек просто чтобы тебя не выпинывали или ты искреннее. Через некоторое время станешь искреннее: при чем работает это в обе стороны.

Впрочем, осознание проблемы тоже важный шаг.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Всеволод заявляет, что дюже толерантен, я же указываю ему, что это декорация, картон, за ней, уверен, такой же расист и гомофоб, как и я.

А вариант не обобщать с одного представителя до всей группы в принципе не рассматривается?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Это всё работает в некоторых пределах и если слишком сильно не противоречит объективной реальности.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Сюрприз-сюрприз, обеспеченный человек из среднего класса, нашедший себе уютненькое место в системе, не понимает тех, кого эта система выбросила на обочину и кто мечтает её изменить. Кто бы мог подумать?!

pelmeshechka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Уверен, что если пересчитать таких алкоголиков и содержанок, получится перевес в пользу содержанок.

уверен, что нет. И потом, алкоголик просто живет, а у содержанки full time job, да еще и выход в тираж раньше, чем у футболистов.

А девочке достаточно быть красивой, или хотя бы надевать меньше одежды чем те, что красивее.

Вообще-то, конечно, нет. Учитывай, что бытие содержанкой такое себе развлечение и вознаграждаться может очень по-разному. У Сечина содержанка и у хозяина продуктового магазина содержанка будут содержаться в разных условиях. Второй вопрос, что человек вообще-то стремится к человеческим отношениям (конвенциальным или нет, не важно), а не к товарно-денежным. Не надо транслировать инцеловскую повесточку про «секс в обмен на денежные знаки как основу ячейки общества»

Shaman007 ★★★★★
()

Учись, верь в будущее, работай, пока можешь и все будет в порядке

IvanR ★★★
()

Вступай в профсоюз, выдвигайте требования и подкрепляйте простыми забастовками за улучшение условий труда, дальше всеобщая забастовка, стачкомы, дальше Советы на базе стачкомов, дальше власть Советов и собственность на средства производства, диктатура рабочего класса, все дела. Пока есть время - подучи матчасть, чтобы не лажать, это займет некоторое время.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Ну как бы я сам себе заработал всё, при чем 2 раза: что у меня в 2002м ничего не было, что у мня в 2016м ничего не было.

эта система выбросила на обочину

э, дорогой! Система тебя кормит и поит, никакого другого дохода кроме налогов с таких вот приспособившихся у тебя нет. Через некоторые механизмы, которых ты не понимаешь, но вот так.

и кто мечтает её изменить

ты не мечтаешь ее изменить, ты хочешь отобрать чужое, присвоить и дальше ничего не делать точно так же, пока не проешь украденное.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

стрелять, штурмовать Зимний короткими перебежками, расстреливать контрреволюционеров, кулаков и копеталистов в подвалах — почему такие важные навыки упускаешь

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Я в целом не разделяю мнение о том, что какие-либо люди должны иметь привилегии по признаку пола, половой ориентации, религии или расы, так как это будет дискриминировать остальных. Я не SJW, а сторонник классического равенства. Но даже это не повод самому плохо относиться к привилегированным.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Так ведь даже не секс, а просто фоточки в Инстаграме. Ну, или Онлифанс. То, что работа у проституток не очень приятная, думаю, мало кто сомневается.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Странный выбор работы

На самом деле, совсем нет. Два фактора:

1. Необходимость общения с другими людьми совсем невелика. 2 минуты на принятие заказа, один звонок по пути, 2 минуты на то, чтобы его отдать. Исключения типа «меня нет на месте, отдайте посылку одному из 100500 работников этого многоэтажного здания» довольно редки.

2. Самое главное — свободный график. Нет никаких обязательств, я всегда могу пропустить работу, если чувствую себя недостаточно хорошо.

Поехавшая. Она работает дурой-мышевозилкой в магазине электроники и презренно смотрит? Что за чушь

Честно говоря, сегодня, на следующий день, мне кажется, что этого презренного взгляда может быть и не было и я сам «накрутил» эту мысль себе в соответствии со своими убеждениями и своим представлением о том, как относится ко мне мир. В любом случае, конечно, работники ритейла сталкиваются с таким большим количеством стресса, что я их не виню так или иначе.

Спасибо за ответ, тебе и другим, многие из этих советов я слышал уже много раз, но в любом случае — спасибо, искренне.

pelmeshechka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

фоточки в Инстаграме. Ну, или Онлифанс

там процент успешных с профитом больше нуля очень и очень мал, на эту тему есть интересные исследования (сейчас под рукой нет ссылок). Естественно, ты видишь успешных, потому что им надо пролезать абсолютно везде и быть на виду как можно больше.

Shaman007 ★★★★★
()

А вообще, курьером, дерьмовая работа, лучше что-то по настоящему физическое и тяжелое, монтажник слаботочки, например, я выдержал 3 дня, курьером работал несколько лет и тяжелее всего выдержать презрение к самому себе

IvanR ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

На самом деле, всё проще. Во-первых, компьютер — моя отдушина, мой основной способ развлечения и общения, я не боюсь вкладывать в него деньги. Во-вторых, в тот день у меня было плохое настроение.

pelmeshechka ★★
() автор топика
Последнее исправление: pelmeshechka (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ну это твои личные проблемы, не надо на меня их вешать. Если ты умом понимаешь, что геи и негры тоже люди, но сердцем хочешь их запретить, то какого черта ты на меня это вешаешь?

И к слову, я не святой. Я мизантроп. Но я не расист, не сексист, мне нет дела до религии и до ориентации. Я не люблю людей как биологический вид, не деля их на группы.

И да, я не говорю, что это хорошо. Просто у меня есть такой недостаток.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shaman007

процент успешных с профитом больше нуля очень и очень мал

Ещё бы, рынок-то переполнен.

Так как с тейком про разные критерии обаятельности ты спортить не стал, я не думаю, что наши позиции сколь-либо заметно отличаются. Я согласен с тем, что ситуацию менять надо. Но она и меняется. Елси ты не намерен топить за гендерные квоты, то спорить нам не о чем.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Дело не в нём, а в тебе. Он усилия приложил, а ты пока нет. Вот и вся разница.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Я не намерен топить за гендерные квоты.

Fun fact: когда я много нанимал, я собеседовал практически всех женщин, резюме которых мне попадалось. Я считаю, что поступал на тот момент по ситуации правильно. Однако, я не делал преференции при найме, только на этапе отбора кандидатов (CV женщин было раз в 5 меньше по количеству).

спорить нам не о чем

оукей

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

да, я токсичный

думаю, как раз насколько надо) ты - единственный, кому ТС решил ответить во всем треде )

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Камон, большая часть современного «среднего класса» в России - это в существенной части self-made man. Да, есть часть людей, которым конкретно не повезло по жизни (и это не только люди с какими-то серьезными проблемами со здоровьем), и их не надо презирать, надо стремится сделать так, что бы их проблемы не мешали им полноценно жить. Вот только коммунизм нацелен не на это.

PS первая работа - землекоп

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Расклад такой. Всеволод заявляет, что дюже толерантен, я же указываю ему, что это декорация, картон, за ней, уверен, такой же расист и гомофоб, как и я.

Интересно, чем ты обосновываешь свою точку зрения?

CaveRat ★★
()

Курьер это не такой уж и физ.труд. Понимаю ещё - Спуф, в пекарне работал, вот млин где физ.труд, причём платят за него нихрена.

Незнаю к чему у тебя душа лежит, но если не можешь в универ иди в электрики, водопроводчики.. с хорошим скилом деньги там заработать можно очень хорошие. И особо разговаривать ни с кем не нужно.


Чем пахнут ремёсла?

У каждого дела
Запах особый:
В булочной пахнет
Тестом и сдобой.

Мимо столярной
Идёшь мастерской - 
Стружкою пахнет
И свежей доской.

Пахнет маляр
Скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик 
Оконной замазкой.

Куртка шофёра
Пахнет бензином.
Блуза рабочего -
Маслом машинным.

Пахнет кондитер
Орехом мускатным.
Доктор в халате -
Лекарством приятным.

Рыхлой землёю,
Полем и лугом
Пахнет крестьянин,
Идущий за плугом.

Рыбой и морем
Пахнет рыбак.
Только безделье
Не пахнет никак.

Сколько ни душится
Лодырь богатый,
Очень неважно
Он пахнет ребята!
matcha
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Ты говоришь разумные и, внезапно, очевидные вещи. Я же пытаюсь привлечь внимание к той неизвестности, к тому будущему, которое ждёт ЛОР, если руководствоваться вот такими ясными мыслями, полезность и практичность которых ещё не доказана, ибо до сего дня терпит поражение от наличности, то есть от того, что действительно происходит.

Быть рассистом и гомофобом плохо, но не окажется ли хуже раздувание пустых пузырей толерантности?

Это все проблемы маленьких людей, большим же без разницы на чём строить жизнь, они тупо держат нос по ветру.

Поэтому неясно зачем так делают маленькие, понимаешь? Ты не обязан быть толерантным!

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

И какое же поражение ЛОР это терпит, интересно знать? Если говорить сугубо об этом сайте, я вижу явный переизбыток троллей и флудеров, но я не вижу никаких проблем с позитивной или негативной дискриминацией по признакам пола, расы, религии или ориентации.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

И к слову, я не святой. Я мизантроп. Но я не расист, не сексист, мне нет дела до религии и до ориентации. Я не люблю людей как биологический вид, не деля их на группы.

Вот, спасибо, наконец вижу тебя без маски. Один вопрос, нафига тебе эта игра в терпимость, если все равно ненавидишь всех скопом? Может пора признать, что место шизиков в дурке, негров — в Африке, а педиков — в каком каком-нибудь гетто.

papin-aziat ★★★★★
()
Последнее исправление: papin-aziat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Гонял я на велике по Питеру, да так, что к вечеру, когда с вела слезаешь, приходилось заново учиться ходить. Нет, это было весело, усталость была - но приятная, добрая. А вот в той же пекарне упахиваешся в усмерть. А там работают(работали) в основном женщины, потому как мужики такого долго не выдерживали.

matcha
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Может пора признать, что место шизиков в дурке, негров — в Африке, а педиков — в каком каком-нибудь гетто.

Я мизантроп, который ненавидит в людях то, что они плохо относятся друг к другу. Разочарованный идеалист.

И к слову, людей, что высказывают такие идеи я не люблю более, чем шизиков, негров и геев.

И разумеется, я категорически против таких идей. Если не понятно из написанного ранее.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.