LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Студенты не умеют пользоваться системой папок и скидывают все файлы в одно место, ориентируясь в них с помощью поиска

 , , , ,


1

1

С одной стороны, подтверждение того, что GNOME всё делает правильно, а с другой, ведь всё складируют на рабочий стол, которого нету.

Ъ: https://tjournal.ru/internet/443115-prepodavateli-v-vuzah-ssha-zhaluyutsya-studenty-ne-umeyut-polzovatsya-sistemoy-papok-i-skidyvayut-vse-fayly-v-odno-mesto

В 2017 году астрофизик Кэтрин Гарланд дала своим студентам задание смоделировать турбины для реактивных двигателей. Ученики не смогли его сдать, потому что программа не смогла найти их файлы. Когда Гарланд спросила, где они сохранили свой проект, то столкнулась с непониманием — они не только не знали, где сохранили свои файлы, но и вообще не понимали вопроса;

Профессор психологии Университета Сассекса Линкольн Коллинз попросил учеников сохранить файл в определённой директории — и его никто не понял. Физик и лектор Университета ЭАФИТ Николас Гуарин-Запата заметил, что ученики в его классе тоже не могут найти свои файлы. Осенью 2017 года на учебных форумах стали объяснять, что такое файловая система;

Эта идея, казалось бы, интуитивно понятна любому пользователю компьютера. «Я открываю ящик, и внутри этого ящика у меня есть ещё один шкаф с огромным количеством ящиков. Как вложенная структура. В самом конце у меня папка или лист бумаги, к которому я могу получить доступ», — так описал файловую систему Гуарин-Запата;

Ученики же представляют себе хранилище по-другому. «Наиболее понятная для меня вещь — это корзина для белья, где всё собрано вместе, а ты просто вытаскиваешь то, что тебе нужно в любой момент», — так файловую систему описал студент Принстона Джошуа Дроссман;

Программист Дроссман обучался навигации по каталогам и папкам на протяжении всего обучения в университете, и он понимает их важность в своей области. Но для него такая система не кажется естественной. После девятимесячного исследовательского проекта у него накопилось столько файлов, что он отказался от попытки их структурировать. «Я старался быть организованным, но наступил момент, когда файлов стало так много, что настал беспорядок», — говорит Дроссман;

Профессор физики и астрономии Университета Джорджа Мэйсона Пётр Плавчан видел похожее поведение среди своих студентов — и не может его понять: «У студентов в моей лаборатории есть компьютеры — у них на рабочем столе тысячи файлов, никак неорганизованных»;

★★★★★
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ну я там иногда вылавливаю довольно милые фотки котиков, но всё же не пересохраняю их… Ну пока свободное место есть (а за два с половиной года оно так и не кончилось) то и пофиг, к тому же это не самый главный пожиратель места (самый главный: временные рабочие файлы, если тесты в метро в поездке или дома гонять они появляются и забываются).

luke ★★★★★
()

Конечно это проблема привыкнуть к тому, что у тебя система папок. У меня был один папка.

xmikex ★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Так есть же - расшиненные атрибуты файла (getfattr, setfattr), любую метадату можно повесить для последующего поиска по ней - «порно», «боль», «раст».

kvpfs ★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Я не думаю что тайммашина лучше юзера знает что надо бэкапить, а что нет. А бэкапить все подряд - это ж айклаудов не напасешься.

qtm ★★★
()
Ответ на: комментарий от luke

Вопрос не в том, что место кончается (у меня оно точно не кончается…), вопрос в том, чтобы руками потом это не разгребать. Reboot - purge - happiness :)

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

В какой-то момент я утомился вычищать многочисленные HPE SPP, дистры и прочее огромное-ненужное.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qtm

А бэкапы они как делают?

Google диск какой-нибудь и прочие облака.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

пользуешься компьютерами, которые грузят программы с кассет

освоив NC/VC, и поюзав дискетки

Криокамера протекла?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Жесть. Задорнов был прав...

у них-то хотя бы над этим смеются, а у нас с этим живут, как так и надо.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

астрофизик. задание смоделировать турбины для реактивных двигателей

Что?

это уже не для нашей атмосферы просто. это рогозин еще раз на луну слетать собрался, а они уже марс и венеру осваивают.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Вот ты мне щас Америку просто открыл. Это же гениально!

это очевидно, если изучать историю. /tmp для того и создавался. да я тоже давно так делаю. неудобно только при случайно перезагрузке.:) а принудительная очистка раз в 3 дня.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от crypt

Да хоть куда, это не задачи астрофизики. Может у них особенная астрофизика?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kvpfs

Оно все очень неудобно работает. Вот если я эту страницу в браузере захочу сохранить, то в диалоге простон е будет места для тегов.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

астрофизик <…> турбины для реактивных двигателей

Кот, лампа.

Программист Дроссман обучался навигации по каталогам и папкам на протяжении всего обучения в университете

Америкашка катится в сраное говно. У меня знакомые, специалисты по литрболу, и то умеют шариться по ФС. Тревожно за янкерсов 🙏🙏🙏

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Это не задачи астрофизики.

Astrophysics is a science that employs the methods and principles of physics in the study of astronomical objects and phenomena

Астрофизика - раздел астрономии, использующий принципы физики и химии, который изучает физические процессы в астрономических объектах, таких как звёзды, галактики, экзопланеты и т.д.

Но у меня есть догадка. Он, наверное, хотел, чтобы они применили к турбине гипотезы о тёмной материи. Я серьёзно, есть люди, которые пытаются учесть «тёмную материю» в расчётах газодинамических турбин.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Я серьёзно, есть люди, которые пытаются учесть «тёмную материю» в расчётах газодинамических турбин.

Кончились темы для дипломных работ?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Ну не знаю. Первым делом после установки приложение-читалка спрашивает, из какой директории ей брать книги. То же самое с музыкальными проигрывателями и т.д.

С другой стороны, пользователь может все сваливать в одном месте и не париться, а приложения сами разберутся, где что по типу файлов.

Мне не понятно только одно. Это же студенты, блин! Самый хитрожопый контингент. Все они умеют, и проекты сохранять и шпоры каталогизировать в телефоне.

Я когда работал на институтской кафедре, повидал разных студней, но даже самые ленивые тормоза умели организовать свою рабочую директорию и не путались в проектах.

otto ★★★
()

Юзверям вообще чужда концепция работы с файлами. Но на ПК им это приходится делать, поэтому они адаптируются, устраивая файлопомойку на «рабочем столе». А за пределами «рабочего стола» для них ничего не существует.

что GNOME всё делает правильно

Что в гноме файлов на рабочем столе нет? Хоть я им и не пользуюсь, но в определённых случаях это может быть удобно.

А корень проблемы в том, что разработчики ПО пытаются адаптировать свои продукты даже для самых глупых юзверей (например, как раз огораживанием пользователя от работы с файлами на той же iOS), из-за чего юзвери ещё сильнее деградируют, и так по кругу.

С нынешними поколениями уже вряд ли что-то можно сделать, а будущие можно спасти лишь введением в школах нормальных курсов информатики.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Возможно, но это не проблемы файловой системы, она позволяет реализовать хотелку, вопросы к браузеру - почему он не даёт возможность вешать метадату на файлы? Скрипт для поиска/листинга/модификации тегов можно на коленках написать, возможно кто-то уже даже сделал.

kvpfs ★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

а будущие можно спасти лишь введением в школах нормальных курсов информатики.

Будущему поколению имплантируют компьютер в мозг и будут не нужны никакие файлы.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Кончились темы для дипломных работ?

Темы для дипломов бесконечны. Нельзя недооценивать способности симбиотической пары дипломник-научрук к высасыванию из пальца.

otto ★★★
()

Это все Ваша Apple с их iPhone’ми виновата! У нас в ВУЗе у студентов не было денег на полный сет от Apple (macbook+iPhone) и было только что-то одно - в итоге все знали о папках и таких проблем не было

SR_team ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Я тоже не понял, почему астрофизик даёт им задание на тему турбин реактивного двигателя. Какая связь?

Гибридный двигатель, гиперзвуковой самолёт с выведением небольшой полезной нагрузки на низкую орбиту, нет?

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от otto

Первым делом после установки приложение-читалка спрашивает, из какой директории ей брать книги. То же самое с музыкальными проигрывателями и т.д.

На десктопе разве что. На мобилке сканирует тупо всю память.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну не знаю.

Для примера, основная часть мужских персонажей «Теории большого взрыва» были астрофизиками.

Газотурбинные двигатели не их профиль. Внешнее обтекание и физико-химические процессы ещё может быть.

Для разработки обычных турбин обычно требуются в основном газовая динамика, прочность, теплообмен.

grem ★★★★★
()

забыли написать что это гуманитарии так делают, такие заявки кидают даже чтобы мышь подключить

Shulman
()

Когда файлов становится слишком много они превращаются в этакую локальную биг дату, структурировать которую просто невозможно.

hummer
()
Последнее исправление: hummer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Про вим спорить не буду, давно его забросил, но мне нравились режимы. Однако, в Musescore тоже режимы, это круто, иначе такое количество возможностей не реализовать, я себе под вим хоткеи замутил…

А вот с раскладками вечная беда какая-то. Например гном. Почему бы не вынести значок раскладки посередине? Часы значит посередине, а самый частый и проблемный момент где-то сбоку, и так везде.

В идеале значок раскладки прилепить бы к окну, но это фантазии.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SR_team

ну тогда ждем имена файлов в 1024 символа, и автомат разруливающий конфликты уникальности.

мало ли костылей в IT придумали, чтобы «тупость» пользователя компенсировать, одна мышь и GUI чо стоят

Shulman
()
Ответ на: комментарий от SR_team

ну это полумеры, никакого ИИ не применяется, а вообще надо бы, да

прям я теперь понял куда IT покатится)))

Shulman
()
Последнее исправление: Shulman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

В идеале значок раскладки прилепить бы к окну, но это фантазии.

В идеале значок раскладки должен быть в активном поле ввода. Текст я ввожу здесь, а раскладку должен смотреть черт знает где?! Но пользователи latin наших проблем не разумеют.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.