LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Шишкофоны плодятся, а ЛОРовцы не юзают...

 , ,


1

2

Слыхали? Тихо и незаметно забугорная конторка Pine64 поднавыкатила типа флагманский шишкофон. Разумеется, в связи с не самой бурно развитой фантазией, название сделало реверанс в сторону одной огрызлой компании. PinePhone Pro.

Убедить нердо-гиков отдать кровных 400 президентов должны следжующие характеристики:

  • Шестиядерный SoC от Rockchip аж на цельных 1,5ГГц
  • 4(!)ГБ LDDR4 рамы (флагман все-таки!)
  • 128ГБ файлопомойки на крохотной eMMC
  • Пара камер с двух сторон пластикового обмылка на 13 и 5 Мп соответственно.

В качестве киллерфич заявлено несколько ползунковых микропереключателей, для доступа к которым надо снять заднюю крышку, отборно матерясь на отсутствие ногтей или пилки для них, чтобы таки окончательно и бесповоротно сломать к чертям хлипкие защелки. Зато прайвеси! Чо оно там реально отключает не ясно, для большинства гиков предлагается просто поверить на слово, видимо.

Ах, да! Раз заявили про прайвеси во все поля, то таки аппарат поддерживает и блютуз, и LTE и вафлю 5ГГц. Нувыпонели.

В остальном обещаны все те же плюшки, что и у печально известного Librem5: типа отгламуренная ось и возможность с помощью шнурка, клавиатуры и такой-то матери превратить смартфон в десктоп. Очччень нужная фича конечно…

В общем все что нужно среднестатистическому ЛОРовцу в вакууме. Но историй успеха как не было так и нет. И галерея пуста, хотя многие местные обитальцы вроде как грозились закупиться да обхвастаться.

Соответственно вопрос: чо вам, други мои, всем не хватает? Давайте пофантазируем на тему, каким должен быть идеальный смартфон для ЛОРовца?

Начну: поскольку я старпер (мне уже давно 17) то большинство из того, что сегодня считается базовым функционалом, я не использую. NFC удобен канеш, но как-то не лежит у меня душа к нему. Камера…да как-то зеркалка с нормальной оптикой интереснее. Хоть убей, но что-либо искать/гуглить со смартфона(даже с лопат за 6") считаю просто мазохизмом. Поэтому компактность у меня скорее в приоритете. Больше 4,3-4,5" нафиг не нужны. В мессенджерах и с таких вполне комфортно сиделось и не плакалось. Нормальный звук - да, надо. Аппаратные, тактильные кнопочки для управления чем либо, например тем же плеером, чтобы можно было тыкать наощупь, не пырясь в экран - да, еще нужнее!

Поджробности на сайте

Хорошо спародированный видосик на тытрубе

Ответ на: комментарий от spbob

попробуй, не стесняйся

Попробую не стесняясь.

Ну во-первых, инвертор от батареи ты питать не сможешь, потому что он тебе просигнализирует о разряде батареи. Но даже если ты обойдешь это ограничение, то питать полученным 220В ты сможешь разве что слабый роутер.

Ну эт все потому шо, кроме «напряжения» твой преобразователь должен будет обеспечить еще и необходимый ток, который в момент работы передатчика, не так и мал. Способ его обеспечить - ты загуглишь сам.

Во-вторых, ты как типичный красноглазик - узколоб и не способен оценивать одновременно все грани. Ты считаешь что проблема только в напряжении, и если ты нашел ее решение - то другие грани автоматически шлифонулись. Но они не шлифонулись.

Низкочастотный передатчик на 433 требует немного других параметров чем передатчик на 2400, и в основном эти параметры касаются мощности, а значит энергопотребления, а значит модификации системы питания, а значит габаритов, а значит изменение топологии как питания, так и радиотракта. А если ты хочешь уравнять техусловия с 2400 (ну чтоб оно как WiFi, било по всему дому) - то эти параметры придется еще и чуток поднять. Увеличить толщину дросселя преобразователя, увеличить размер КК, увеличить мощность транзистора выходного каскада, и тд, и все сопутствующие изменения топологии соседних блоков. Я хз что будет с модемной частью, а вот преобразователь подсветки придется точно экранировать.

Я надеюсь ты не забыл, что мы сейчас общаемся не о столе метр на метр, а нам нужно все это вместить в коробку 15х5 и толщиной миллиметра три-пять (у нас там в коробке еще и дисплей с аккумулятором, да) ?:))

Короче. К тому моменту как ты решишь эти инженерные вопросы (а решить их конечно же возможно, чем-то заплатив: питанием, мощностью, габаритами) - ты осознаешь что 433 мгц в телефоне - не нужно.

По своему опыту скажу, что при 12В питании и выходном токе 1А, дальность работы типичного передатчика 433Мгц - где-то 10м на открытом воздухе, и 5м в пределах газобетонной стены дома. С десятисантиметровой антенной - в два раза выше. С нормальным источником питания (батарея выдает где-то 10А) - покрывает весь дом.

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

По своему опыту скажу, что при 12В питании и выходном токе 1А, дальность работы типичного передатчика 433Мгц - где-то 10м на открытом воздухе, и 5м в пределах газобетонной стены дома. С десятисантиметровой антенной - в два раза выше. С нормальным источником питания (батарея выдает где-то 10А) - покрывает весь дом.

офигеть ты сказочник, ты хоть раз видел брелок автосигнализации ? и типичный трансивер

https://www.ti.com/product/CC1110-CC1111

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

офигеть ты сказочник, ты хоть раз видел брелок автосигнализации ? и типичный трансивер

Конечно. Вот передо мной например сейчас Sheriff: http://i.piccy.info/i9/003502612a016ba18266f09218eab94c/1634327187/199057/1441435/0_02_05_70942b335d1e16f7faf5559bede54867dbe6b5acdbaade7277488b29e6678cee_207b41727cae8a.jpg

https://www.ti.com/product/CC1110-CC1111

Ааа, теоретик детектед. Ясно-понятно. Ты сам свой даташит вначале прочитай, и не позорься.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ааа, теоретик детектед. Ясно-понятно.

чуваки сделали облегчённый вариант

https://flipperzero.one/

читай и ешь сам свою дрисню про типичные передатчики

Flipper has an integrated 433MHz antenna, and a CC1101 chip, which makes it a powerful transceiver capable of up to 100 meters range. 
spbob
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ну во-первых, инвертор от батареи ты питать не сможешь, потому что он тебе просигнализирует о разряде батареи.

Шта?

Ну эт все потому шо, кроме «напряжения» твой преобразователь должен будет обеспечить еще и необходимый ток, который в момент работы передатчика, не так и мал.

А точнее? Сколько? Говори сразу предметнее и на цифрах.

Низкочастотный передатчик на 433 требует немного других параметров чем передатчик на 2400, и в основном эти параметры касаются мощности, а значит энергопотребления, а значит модификации системы питания, а значит габаритов, а значит изменение топологии как питания, так и радиотракта. А если ты хочешь уравнять техусловия с 2400 (ну чтоб оно как WiFi, било по всему дому) - то эти параметры придется еще и чуток поднять. Увеличить толщину дросселя преобразователя, увеличить размер КК, увеличить мощность транзистора выходного каскада, и тд, и все сопутствующие изменения топологии соседних блоков. Я хз что будет с модемной частью, а вот преобразователь подсветки придется точно экранировать.

Ну а метры-то где? Метры?

Я надеюсь ты не забыл, что мы сейчас общаемся не о столе метр на метр, а нам нужно все это вместить в коробку 15х5 и толщиной миллиметра три-пять (у нас там в коробке еще и дисплей с аккумулятором, да) ?:))

Не, не забыл, пока проблем не вижу. А ты видишь?

По своему опыту скажу, что при 12В питании и выходном токе 1А, дальность работы типичного передатчика 433Мгц - где-то 10м на открытом воздухе, и 5м в пределах газобетонной стены дома.

ЛООООООООООООООООЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ясно, после этого можешь не продолжать. Думал угарнуть, но тут прям печаль…

Oberstserj ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от spbob

чуваки сделали облегчённый вариант

Кроме ЭТОГО, вариант чуваков больше ничего не делает. В отличие от смартфона.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Кроме ЭТОГО, вариант чуваков больше ничего не делает. В отличие от смартфона.

ты бы хоть немного прикинул на сколько хватает заряда смартфона в режиме разговора и на каком расстоянии вышка. Несёшь какую-то хрень.

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

ты бы хоть немного прикинул на сколько хватает заряда смартфона в режиме разговора и на каком расстоянии вышка. Несёшь какую-то хрень.

Чем выше частота, тем меньше … что ? ;)

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Чем выше частота, тем меньше … что ? ;)

Объектив?

Oberstserj ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

Ну во-первых, инвертор от батареи ты питать не сможешь, потому что он тебе просигнализирует о разряде батареи.

Я через инвертор перфоратор питал, чтобы дарки сверлить.

Psilocybe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ну во-первых, инвертор от батареи ты питать не сможешь, потому что он тебе просигнализирует о разряде батареи.

Psilocybe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Psilocybe

Ага. Не, ну если ты изобрел как можно питать перфоратор через инвертор от батареи мобильника (3.7В) - срочно звони Илону, он твою технологию за миллиарды купит.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Ну, не 3.7В, но хороший: https://ryobi-shop.ru/perforator-akkumulyatornyj-ryobi-r18sds-0-oneplus

Ага. Только вот в данном случае речь шла о том, чтобы в мобильный телефон, запихать жручий модуль, который требует еще один жручий модуль и все это хз для чего. Наверное чтобы смартфоны заряжать не раз в день, а раз в 6 часов.

Да и не путай 18В аккумулятор с 3.7В аккумулятором.

Твой китайский шуруповерт - какой мощности ? Детские 360 Вт ? Ну судя по току в 20А который выдают используемые там аккумуляторы - шота около того.

Чтобы запитать его от мобильного аккумулятора, тому придется выдать 97А. Толщину провода сам посчитаешь, или скинуть ссылку на учебник физики за 10-й класс?)

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Наверное чтобы смартфоны заряжать не раз в день, а раз в 6 часов

заряда flipper zero хватает на неделю, Li-ion 2000 мАч

и все это хз для чего

И с прототипом версии Zero ребята вышли на kickstarter с целью собрать $60000 для начала производства. Несмотря на то, что продукт выглядел очень узкоспециализированным, нужную сумму удалось собрать за 8 минут, а в целом по итогам кампании набралось заказов на $4,882,784.

а ты дальше протирай аналитические треники :)

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

заряда flipper zero хватает на неделю, Li-ion 2000 мАч

Каким раком flipper zero относится к смартфонам ?

У него есть дисплейный модуль высокого разрешения с равномерной подсветкой ? Радиомодем и радиомодули которые находятся в работе 24\7 ? Микропроцессор способный запускать ОС, браузер, просмотр видео, музыки, PDF, офисов, игр ? Ну может он хотя бы толщиной в 5мм ?

Да и при чем тут я ? Это ж производители смартфонов не ставят в смартфоны ненужные технологии, а я просто поддерживаю их рублем, покупая не тот смартфон, у которого есть irda, zigbee, 433 и прочие страшные слова, а тот где памяти больше и кнопки розовее :)

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Только вот в данном случае речь шла о том, чтобы в мобильный телефон, запихать жручий модуль, который требует еще один жручий модуль и все это хз для чего. Наверное чтобы смартфоны заряжать не раз в день, а раз в 6 часов.

Оспидяяя! Да ты уже обосрался со своей жручестью. У тебя у всего такая жручесть, что для радиостанции дальнобойщиков на 27МГц надо с собой минимум полноценную АЭС возить. И то наверное не хватит. Помолчи уже.

Oberstserj ★★
() автор топика
Последнее исправление: Oberstserj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Оспидяяя! Да ты уже обосрался со своей жручестью. У тебя у всего такая жручесть, что для радиостанции дальнобойщиков на 27МГц надо с собой минимум полноценную АЭС возить. И то наверное не хватит. Помолчи уже.

С чего бы это у меня ? Это ж вы кукаретики ноете что современные гаджеты нужно раз в день заряжать :)

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

С чего бы это у меня ?

Шишкофоны плодятся, а ЛОРовцы не юзают... (комментарий)

По своему опыту скажу, что при 12В питании и выходном токе 1А, дальность работы типичного передатчика 433Мгц - где-то 10м на открытом воздухе

понимаешь ли ты что это даже не близко даже для самоделок из говна и палок ?

https://www.chipdip.ru/product/433mhz-kit-transceiver

Описание
Комплект для беспроводной передачи данных в диапазоне УКВ 433МГц. Максимальный рабочий диапазон передачи данных в прямой видимости 100 метров.

Характеристики передатчика:
- Рабочее напряжение: 3…12В
- Рабочий ток: макс ≤ 40мА (12В)
- Мощность: 25мВт (12В) 

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Да забей. Я тут еще вспомнил, что до сих пор есть вещание на длинных волнах. Там, наверное, по его представлениям вообще отдельный провод с Нибиру идет. Ибо всех мощностей всех ГЭС, АЭС и прочих имеющихся на земле не должно хватать для такого вещания.

Oberstserj ★★
() автор топика
Последнее исправление: Oberstserj (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от spbob

Еще один теоретик.

Купи, подключи, проверь.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spbob

не, тут ещё есть. До 2 километров, 3.6V/30mA

https://ru.farnell.com/rf-solutions/zeta-433/fm-transceiver-433mhz-500kbps/dp/2500104?MER=sy-me-pd-mi-alte

Вот это уже поинтереснее. Но 30мА все равно много ДЛЯ СМАРТФОНА, в котором потребителей и так хватает.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Вот это уже поинтереснее. Но 30мА все равно много ДЛЯ СМАРТФОНА

пипец ты крестьянин, он вообще для батарейного питания расчитан. Ты чего со шлагбаумом разговаривать собрался часами ? обмен информацией секунду не займёт в остальное время трансивер спит и потребляет 30 nA.

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

пипец ты крестьянин, он вообще для батарейного питания расчитан. Ты чего со шлагбаумом разговаривать собрался часами ? обмен информацией секунду не займёт в остальное время трансивер спит и потребляет 30 nA.

Не братиш, «трансивер» - это не только разговор смарта со шлагбаумом, а еще и шлагбаума со смартом. Ты либо не до конца прочитал даташит, либо не до конца понял.

30nA - это в глубоком standby с отключением почти всех функций включая RC. По сути это то самое отключение которое делает наш rfkill с вайфаем.

Приемник потребляет 10mA. Активный SPI (а он будет активен всегда) потребляет 1.35mA.

Этот режим подойдет для тех устройств которым не нужен постоянный обмен данными, например для погодных станций: раз в 30 минут вышел из standby, передал данные на хаб (другой трансивер), получил инструкции, ушел в standby на следующие 30 минут.

В телефоне такой режим не прокатит, по крайней мере в том сценарии о котором ты влажно мечтаешь, потому что в этом сценарии телефон как раз будет тем хабом-другим-трансивером, о котором я писал выше, а значит RC там должен быть включен постоянно. Если же всё плохо, и ты хочешь мобилку использовать как пульт ДУ, то здесь 15_стандартов.jpg, еще один пульт не нужен.

11.35 mA это не то, что бы сильно много, нет. Всего лишь 35% среднестатистической батареи за 10 часов. Но рядом еще блютуз, wifi, gsm-модем, gps-модуль. Но и это еще не все.

Вот прямо сейчас, открой СВОЙ телефон, и сделай фотку-пруф, КУДА ты вставишь этот квадрат полтора-на-полтора сантиметра ;)

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

значит RC там должен быть включен постоянно

ты придумал какой-то сценарий, но нет. Это тот кем управляют должен слушать эфир и то периодически, т.е. никаких постоянных 11.35 mA не будет даже у того кто ожидает команды. На пульте ты нажимаешь кнопку и инициируешь передачу данных. Теперь посмотри таблицу Table 6. Switching Times between Radio States

https://www.silabs.com/documents/public/application-notes/AN692.pdf

трансиверу нужно всего 15 ms чтобы из состояния Shutdown c 30 nA перейти в состояние TX.

spbob
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ну и напуркуа ЕЩЕ ОДИН ПУЛЬТ

чтобы заходить куда захочется, чтобы не таскать связки ключей. Всё как всегда. Я до упора с простой звонилкой ходил, но сдался и купил смартфон. Лучше иметь под рукой всё даже пока ненужное чем не иметь когда это понадобится.

spbob
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.