Альтернативная энергетика в суровых условиях сибири.

У меня примерно такая же реакция. Только грустная.

У меня примерно такая же реакция

вы нашли друг друга, впереди романтические встречи за рюмкой стронция 90

36 кВтчас в месяц

нормально. с таким потреблением энергии уже можно жить, практически безотказно в одну харю. и стирашку 2-3 раза в неделю запускать, и электрочайник каждый день, раза 3-4 в день. ну и ноутпук на постоянну включенный в розетке держать также как и холодильник современный двухкамерный, высотой 2м.

риал стори, так несколько лет жил.

почитай какой-то бред про кококо зелёных.

No.

один чернобыль всё перекрывает

В чернобыли получился отличный заповедник. Появились многие краснокнижные животные, пруд охладитель кишит сомами, жизнь бьёт ключом.

альтернатив чему, или ты всерьёз телевизору веришь что в Европе, США все сошли сума и счиатать не умеют наращивая долю возобновляемых источников энергии ?

В Европе газ кончился и деваться некуда. США выгоднее продать газ Китаю, чем отапливать им свои гетто.

альтернатив чему, или ты всерьёз телевизору веришь что в Европе, США все сошли сума и счиатать не умеют наращивая долю возобновляемых источников энергии ?

Не сошли с ума. Тут много разных факторов.

В Европе например:

• у них всё равно нет никаких других источников энергии: или «тоталитарный» газ, или строить ветряные мельницы, как в 17-м веке
• на них давит США, которому выгодно разрушение энергосистемы в Европе, потому что следом падёт промышленность, которой нужна энергия, и конкуренция на мировом рынке со стороны Европейской промышленности исчезнет
• производитель ветряков вступает в сговор с «зеленым» политиком, принимается закон о субсидировании «зеленой» энергии, идеально подходящий для конкретного производителя, профит делится пополам с политиком

Кстати, вся «зелёная» энергия существует только благодаря ископаемой энергии и ресурсам (добыча меди, прочих ресурсов, базовая генерация, сглаживающая неравномерную выработку э/э ветряками) и огромным субсидиям. Сама по себе она совершенно нежизнеспособна.

договариваться без войны, глобальное правительство, я за чьи-то амбиции воевать не собираюсь

Амбиции совершенно не при чём. Политика и войны это борьба конкурирующих групп за ограниченные ресурсы. Все ресурсы, которыми располагает человечество, ограничены.

Лучший способ выиграть в войне сейчас: через пропагандистские помойки (медуза, фбк, мбх-медиа, легион их) внушить противнику, что ты желаешь ему только самого лучшего, аж кушать не можешь, как мечтаешь причинить добро, но плохая власть не даёт, поэтому её надо свергнуть и сдаться поскорее.

Затем ты получаешь доступ к ресурсам, не тратя астрономические деньги на войну и не теряя лица перед избирателями (хотя даже Ирак, Ливия, Сирия, Афганистан при нынешних средствах пропаганды не привели к особой потере имиджа).

Кстати, вся «зелёная» энергия существует только благодаря ископаемой энергии и ресурсам (добыча меди, прочих ресурсов, базовая генерация, сглаживающая неравномерную выработку э/э ветряками) и огромным субсидиям. Сама по себе она совершенно нежизнеспособна.

пипиец ты америку открыл - все техноглогии появились благодаря чему-то предшествующему. Кстати Будущее атомной энергетики это точно не то что сейчас на цепных реакциях деления ядер толкают гитлерам - это технология для оружия массового поражения и чернобыль это отлично доказал. В термояд сейчас огромные деньги вливают всем миром, интересно когда это оукупится.

Политика и войны это борьба конкурирующих групп за ограниченные ресурсы.

это точно не про политику РФ - трубы во все стороны света идут, на европейский газовый рынок руками и ногами лезут.

чернобыль это отлично доказал.

В Чернобыле сейчас отличный заповедник с разнообразной фауной, которую оградили от жадных человеков. АЭЦ зеленее, чем самые зелёные ветряки с панелькам, особенно, когда происходит утечка. Хватит рассказывать про страшный Чернобыль/ВУРС/Фукусиму. Влияние жадных человеков на фауну во много раз хуже, чем радиоактивное загрязнение.

Кстати Будущее атомной энергетики это точно не то что сейчас на цепных реакциях деления ядер

Это только если термояд вообще осилят, а не начнут использовать тупо как источник нейтронов, чтобы бомбить ими торий.

все техноглогии появились благодаря чему-то предшествующему

Тебе говорят, что она дутая. Окупаемость и существование ветрячков возможно только за счёт уже существующей традиционной энергосистемы с ГЭС, АЭС и ТЭЦ. А этот твой «зеленый водород» существует только на бумажках и во влажных фантазиях. Кроме как почитать ничего нету, что можно было бы купить зарядить/разрядить, посчитать кпд и выхлоп. Энергоячейки стоят тонны платины, которую уже всю пустили на катализаторы для выхлопа авто.

Тебе говорят, что она дутая. Окупаемость и существование ветрячков возможно только за счёт уже существующей традиционной энергосистемы с ГЭС, АЭС и ТЭЦ.

Она это кто ? ГЭС это энергетика на возобновляемых ресурсах, проблема это ТЭЦ - самый большой, грязный и истощаюшийся источник энергии. Ветряки там где дуют хорошие ветра отлично окупается, тебе ведь дедок в видео всё разжевал а ты ни смотреть ни чиатать не хочешь, всё что-то доказать хочешь - я так и не понял что. Водород идеален как энергоноситель по многим причинам, самые главные - он очень распространён на земле и экологичен.

В чернобыли получился отличный заповедник. Появились многие краснокнижные животные, пруд охладитель кишит сомами, жизнь бьёт ключом.

Ладно бы там осетры-лососи завелись, а сом - тварь неблагородная и невкусная. У меня вон, аквариум кишит сомами, а условия там - не позавидуешь.

Ветряки там где дуют хорошие ветра отлично окупается,

LOL, они нигде не окупаются. Их субсидируют. Когда нужно показать обывателям, манипулируют с отчётностью, замалчивают про субсидии, и даже в таких тепличных условиях очень сложно показать «выгоду» ветряков.

И это ещё они не начали ломаться. Когда приходит время первым построенным ветропаркам, то выясняется, что нужна ещё прорва денег на утилизацию старых ветряков, которые никому не интересно платить. А потом уже неинтересно ставить новые, ибо они не окупились, и вечный двигатель существовать не может.

Ещё проблема, о которой не хотят говорить — невозможность переработки лопастей, которые просто хоронят на свалке. Офигеть как экологично.

Ну и э/э от ветряков, даже если бы она была выгодной, невозможна без базовой генерации на нефти/газе/угле. Ветряки дуют не всегда, а промышленности стабильная энергия нужна 24/7. Бытовым потребителям, в общем-то, тоже.

это точно не про политику РФ - трубы во все стороны света идут, на европейский газовый рынок руками и ногами лезут.

То-то Европа то ноет, что им «тоталитарный» газ не нужен, затем ноет, что почему-то Россия якобы снизила поставки «тоталитарного» газа (когда на деле они выросли на десятки процентов). Может быть им сначала стоит разобраться со своими шизофреническими претензиями, раз и навсегда решить - нужен им газ, или нет, и в каком количестве (hint: ещё как нужен).

Водород идеален как энергоноситель по многим причинам

Чиво? Как может быть идеален энергоноситель, который почти невозможно хранить и транспортировать?

Его пытаются применить уже больше века, но что-то ни у кого не выходит, ибо «идеальный» энергоноситель причиняет проблем в разы больше, чем решает.

Говорят, пельмени из сома вкусные…

Чиво? Как может быть идеален энергоноситель, который почти невозможно хранить и транспортировать?

Журнал Юный Техник №1 1986 год стр.7 Аккумуляторы водорода.

Старший научный сотрудник кафедры химии высоких давлений Виктор Николаевич Вербецкий легко берёт со стола ёмкость размером с сифон и протягивает
- Вот здесь 500л водорода, а давление внутри около 2 атмосфер, меньше чем в велосипедной камере

http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1986-01--num10

Его пытаются применить уже больше века, но что-то ни у кого не выходит

пока не кончился природный газ и нефть это экономически невыгодно, давят со стороны экологов - иначе не достучаться до тупеньких.

Ветряки там где дуют хорошие ветра отлично окупается

Ветра сегодня есть, а завтра у тебя штиль. Как ты его окупишь? Кому нужна твоя сферическая электроэнергия в вакууме, которая зависит от погоды? Сегодня запустили производство, а завтра штиль, производство встало и весь техпроцесс пошёл по бороде.

Водород идеален как энергоноситель по многим причинам

Главная из которых - полное отсутствие инфраструктуры для него. Можно будет о чём-то говорить, когда хотя бы в проекте будут установки на сотни мегават, а не 10квт поделки.

Ладно бы там осетры-лососи завелись

Их бы всё равно никто не стал есть. В чём и есть профит для сомов.

Ну и э/э от ветряков, даже если бы она была выгодной, невозможна без базовой генерации на нефти/газе/угле. Ветряки дуют не всегда, а промышленности стабильная энергия нужна 24/7. Бытовым потребителям, в общем-то, тоже.

Он водород на них будет вырабатывать электролизом, а потом обратно его в ээ. Не знаю, только где.

пока не кончился природный газ и нефть это экономически невыгодно

А когда кончится - резко станет выгодно из-за возросших цен на электроэнергию, ага? Ох, лул.

Их бы всё равно никто не стал есть

Я бы стал. Радиация там скорее всего давно отстоялась. И еще неизвестно кого здоровее потреблять - рыбу, выросшую в вольных условиях, пусть и с остатками радиации, или ту, которой нас кормят - выращенную в перенаселенных чанах на комбикорме, антибиотиках и красителях.

пока не кончился природный газ и нефть это экономически невыгодно, давят со стороны экологов - иначе не достучаться до тупеньких.

Есть простое опровержение. Когда начали добывать уголь, не было никаких экологов, и не требовались субсидии, чтобы люди перешли с ветряных мельниц на уголь. Просто это было колоссально выгодно.

Когда начали добывать нефть, то не было никаких экологов, кричащих: «Меняйте уголь на нефть!», не было субсидий. Промышленность сама переходила на нефть со свистом, т.к. это было очень удобно и выгодно.

И тут… Тадам… Невероятно «выгодная» энергия из «вечных» солнца и воздуха. Но не бежит никто за такой выгодной бесплатной энергией, как ни странно. Палками бьют, и даже такой стимул не заставляет всех бросаться стрелять себе в ногу.

Вот удивительно-то… Всегда было наоборот - если что-то выгодно, то это никого не останавливало. А тут дубинками гонят к «выгодному», и все зубами, руками и ногами цепляются, лишь бы «в ущерб себе» остаться на «невыгодном»…

Есть простое опровержение

у тебя каша в голове, проблема с экологией назрела давно, или учёные врут ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83

или учёные врут ?

Есть мнение что это был политический заказ, а потепление объясняется естественными природными процессами.

Например ледник антарктиды тает __снизу__ от геотермального тепла.

Есть мнение что это был политический заказ

одним залпом пердака всех разоблачил!

у тебя каша в голове, проблема с экологией назрела давно, или учёные врут ?

«Учёные никогда не ошибаются и никогда не врут! А финансируют их не политики, а волшебные пони!»

Чем твоя позиция отличается от религии?

Чем твоя позиция отличается от религии?

тем что основана на научных знаниях, а твоя - на голосах из телевизора

тем что основана на научных знаниях

Ты надёргал «фактов» из научпоп каналов и пропагандистских листков экологов, и теперь выдаёшь это за «научное знание». И это довольно очевидно.

Да и толку с тобой спорить. Приходи, когда своей головой научишься думать.

Ты надёргал «фактов» из научпоп каналов и пропагандистских листков экологов

вот уж не думал что в университете учат по пропагандистким листкам, но у тебя конечно круче аргументы - «это же очевидно»

Да и толку с тобой спорить.

даже не знаю зачем ты споришь не имея никакой базы знаний

даже не знаю зачем ты споришь не имея никакой базы знаний

Ткни меня, неуча, пальцем в работающий пример водородной энергетики.

Впрочем, я знаю, что сюда можно даже не возвращаться, т.к. пальцем ткнуть некуда. Есть только прожекты, самым старым из которых десятки лет, статья про волшебный кувшин из ЮТ 1986 года, и не едущий Mirai, в котором водород из бака испаряется за несколько дней.

Вот и вся твоя база знаний.

Ткни меня, неуча, пальцем в работающий пример водородной энергетики.

https://www.alstom.com/solutions/rolling-stock/coradia-ilinttm-worlds-1st-hydrogen-powered-train

Я бы стал. Радиация там скорее всего давно отстоялась.

Чтобы получить лейкоз не обязательно нажираться цезием до треска дозиметра.

энергетика

статья про паравозик на водороде.

Ты тупой, да? С тобой кто-то спорит на тему можно ли сделать поезд на водороде? Там все проблемы с транспортировкой, хранением и выработкой водорода уже решили? Цену за квт посчитали? Дровами топить точно не придётся с такой энергетикой? Промышленность точно не свалит в Азию или даже РФ с такого счастья?

Водород идеален как энергоноситель по многим причинам, самые главные - он очень распространён на земле и экологичен.

Бгг. :) facepalm.jpg

Распространён водород на Земле исключительно в виде химических соединений, и чтобы выковырять его из них, внезапно, нужно больше энергии чем можно получить при его сжигании. А эту энергию придётся откуда-то брать, и никакой солнечной, ветряной и прочей пони-единорожной энергии на это не хватит. Вот как такой элементарщины можно не знать? А, ну да, если читать только агитки тупорылых эколожцев и всяких подонков из WEF или там IPCC и вообще не думать головой….

Экологичность водорода весьма сомнительна. При сгорании оного в смеси с воздухом из-за высокой температуры сгорания образуются не особо полезные оксиды азота, которые в отличии от полезной углекислоты которая является едой для растений и обеспечивает живительный парниковый эффект, являются ядами для всего живого.

Хранить водород за сотни лет так и не научились. Либо «бак» будет стоить невменяемых денег (всякие металлгидриды и пр.) и никому этот водород в таком баке нахрен не нужен будет, либо это баллоны высокого давления как для метана, из которых, в отличии от метана водород будет успешно сваливать из-за своей мелкости.

Так что водород как топливо намного хуже даже обычного метана, который хотя бы можно получать практически даром натурально из говна и сжигать без образования всяких побочных вредных химикалиев.

Забудь про водород, как минимум до тех пор пока его можно будет дёшево таскать из космоса и пока не изобретут реально применимый дешёвый способ его хранения. Но если водород будут таскать из космоса, то при его сжигании будет расходоваться кислород, которого на планете будет становится меньше.

Углеводороды как топливо - оптимальны для планеты. Они возобновляемы, продукты сгорания отлично потребляются растениями, которые в итоге производят эти самые углеводороды. Можешь считать этот круговорот офигенно продуманной солнечной энергетикой без всех этих тупорылых аккумуляторов, солнечных панелей и прочего дорогущего, экологически вредного и ненадёжного шлака. Растения потребялют солнечную энергию, она преобразуется ими в углеводороды (иногда быстро, если речь про растительное масло для дизеля, иногда подольше, если про метан из говна, иногда долго, если про уголь или нефть), которые являются офигенно удобным хранилищем этой солнечной энергии, на много порядков лучше всяких сраных аккумуляторов, а при её высвобождении при сгорании образуется нужнейшая еда для растений, и всё по новой. Так что ДВС, ТЭЦ и пр внезапно, работают исключительно на солнечной энергии, что бы там всякие эколожцы не верещали.

Радиация - она везде. А в чернобыльской зоне самые опасные изотопы давно распались, остатки ушли в землю, утелкли с реками, унесены ветрами. Посмотрите по картам изменение зараженности местности с годами. Так что ешьте ягоды, жуйте сомов без опаски

Растения потребялют солнечную энергию, она преобразуется ими в углеводороды

их едят лошадки, ты скачешь на лошадках и жопу бородой подтираешь

С головой-то всё в порядке?

Так что ешьте ягоды

так их и раньше можно было есть. не все виды ягод/грибов склонны к накоплению радиоцезия.

так их и раньше можно было есть. не все виды ягод/грибов склонны к накоплению радиоцезия.

Дык, вот похоже, что один из комментаторов их и объелся. Может они и не радиоактивные, но приход дали знатный, можно сказать, водородный.

«Водородная» Япония строит 22 гигантских угольных ТЭС: https://www.bbc.com/news/world-asia-59525480

Вот она — зелёная энергетика, когда нефть и газ кончаются. :)