Сбербанк заявил о несоответствии «Эльбрусов» своим требованиям

Какие храбрые банкиры! Швабры не боятся.

Понятно, что русское всё хуже.

С чего вы это взяли? Из 80-х мода такая пошла? Что русское - всегда хуже.

Отнюдь. Одежду, например, сейчас предпочитают покупать русскую, она теперь крепче и практичнее Китайской. До процессоров видимо пока не доросли. Пока правят «эффективные менеджеры» вместо профессионалов, так и будет.

Чойта щас было?

Начало:

Честно? Я бы взялся за разработку ПО для этого процессора.

Конец:

Дебилы.

Шикарно излагаешь мысль!

С чего вы это взяли?

Ты ващет выше сам себе на этот вопрос отвечаешь.

Ассемблер там свой-собственный

Да. Система команд до недавнего времени была закрытой (не по вине МЦСТ, они там с кем-то права утрясают), сейчас потихоньку начали открывать, книжки выпускать. Собственно, своя система команд — пожалуй, самое интересное, что в Эльбрусе есть.

Ось своя - или опять ядро Торвальдса? Одни вопросы и ни капли ясности.

Почему ни капли? Везде пишут, что это Линукс, пересобранный под эльбрусовскую архитектуру. Плюс под Эльбрус есть кое-какие экзотические операционки сторонней разработки (Embox, например).

Просто представляете, у меня с начала 90-х валяется документация к манипулятору типа «мышь». И там, подробно, с краткими листингами, было описано, как использовать это устройство через прерывание 33h. Сейчас такой документации вы не увидите.

Ну ты ещё книгу Нортона вспомни. Там вообще можно было, пользуясь только этой книгой и учебником по ассемблеру, свою ОС написать с полной поддержкой ВСЕГО железа оригинального IBM PC. Шикарнейшее руководство.

Увы, но да, те времена прошли.

И давно сбер стал частной компанией?

Хренасе сравнили. А что сразу не с Opteron или Epyc?

Вот смотри, когда я в "Сбербанк Инвестор" открываю страницу то обмен трафиком с сервером от сотни килобайт до мегабайта, и всё для того чтобы отразить несколько цифр, на серверах Сбербанка должна быть поразительная неэффектиность работы.

Грефу прост еще не сделали предложение, от которого он не может отказаться, вот и вы... кураживается :)

К стати было бы логичным дать выбор между покупкой терминалов и акции МЦСТ первичного размещения с обязательством не продавать в течении пяти лет.

Они в дельта-кодирование не смогли :)

Вот яхты это 50% минус 1 акция.

Еще есть вопросы?

Да

Какие храбрые банкиры! Швабры не боятся.

Шваба они точно не боятся

44 отсутствующих требования, ясн

Secure boot них есть? Отечественные закладки добавили?

Я бы взялся за разработку ПО для этого процессора

Так напиши альбатросу, чо.

Их внутренних требований. Они опубликованы?

Раз они даже у журналюг частично перечислены, они явно не топсикрит.

Раз уж им частично перечислили, то о них не должны знать все; их требования не являются универсальными.

Вот какое там требование к системе охлаждения и транспортной сети?

какое там требование к системе охлаждения

Очевидно известное МЦСТ.

и транспортной сети?

Это шутка про «входит в автобус»?

если ты посмотришь в фаервол, то увидишь что это не у серверов сбера поразительная неэффективность, а слишком много серверов не-сбера :D

jdk портирован

В этом и проблема, в том, что он «портирован». Они могли выпускать отечественные ПК на базе: spark, arm, riscv, да хоть с ibm договориться об power. Но курс правительства на самоизоляцию от развитого мира ставит их в тупик, ровно точно также как сейчас существует Китай. Их могут отключить от TSMC одним щелчком пальцев с подачи США.

открываю страницу то обмен трафиком с сервером от сотни килобайт до мегабайта

Сбер не виноват. В этом весь современный интернет - для получения килобайта полезной информации нужно гонять туда-сюда (и еще черт знает куда) объем на три порядка больше. И все развитие идет в сторону увеличения этой разницы и его обслуживания.

Они могли выпускать отечественные ПК на базе

Если б они так сделали, ты б сейчас ныл про то как «похоронили перспективную архитектуру». Ну и да, ЕС ЭВМ мы уже проходили.

Они могли выпускать отечественные ПК на базе: spark, arm, riscv, да хоть с ibm договориться об power. Но курс правительства на самоизоляцию от развитого мира ставит их в тупик, ровно точно также как сейчас существует Китай.

Ты не мог бы не противоречить сам себе в пределах двух предложений?

Отечественные процессоры на базе: SPARC, ARM, RISC-V, MIPS.

Но курс правительства направлен на самоизоляцию и уже зашёл в тупик.

Отечественные процессоры на базе: SPARC, ARM, RISC-V, MIPS.

32-разрядный микроконтроллер на базе процессорного RISC-V ядра BM-310S для приборов учета электроэнергии.

Ты бы еще счеты в пример привел.

Но курс правительства направлен на самоизоляцию и уже зашёл в тупик.

А почему мы не можем самоизолироваться на базе того же RISC-V или того же SPARC ?

Зачем упираться в VLIW, которую весь цивилизованный мир похоронил ?

Красавцы! Только байкотировать и саботировать эту дрянь.

похоронили перспективную архитектуру

её похоронили уже как минимум 3 раза, включая Intel и Amd

vliw - отличная идея и отличная штука для академических упражнений, но в качестве CPU её пока использовать не стоит. Впрочем, видимо у МЦСТ другое мнение.

Ну и да, ЕС ЭВМ мы уже проходили.

многие помнят, что в союзе похоронили свои наработки по процессорам в пользу ЕС ЭВМ, но почему-то забывают почему так вышло

Как раз, на днях, интересное видео на эту тему смотрел — там одна курупция и заокеанское лобби. Ничего нового.

https://www.youtube.com/watch?v=tiMFwTcKgTE

в том и суть(ТМ), что МЦСТ сидела на довольно неплохой и довольно открытой SPARC, какой инагент зафорсил их перейти на сырой vliw? и почему на этот сырой vliw теперь пытаются натянуть ненатягиваемое?

Ты бы еще счеты в пример привел.

А ты бы с состоянием дел в мирове по RISC-V ознакомился, прежде чем нести чушь. Вон WD делает 32-разрядные конроллеры для HDD на базе RISC-V.

По остальным ссылкам вопросов нет. Тогда к чему это:

А почему мы не можем самоизолироваться на базе того же RISC-V или того же SPARC ?

Кто тебе сказал, что мы не можем самоизолироваться на базе того же RISC-V или того же SPARC? Или ARM или MIPS? В стране может одновременно произрастать только одна архитектура?

какой инагент зафорсил их перейти на сырой vliw?

Я так и не понял, почему «зафорсил»-то? В стране может одновременно произрастать только одна архитектура?

работает, блюбатон они показывали в недавнем интервью. Проще всего посмотреть это интервью, оно тут было с пару месяцев назад вроде. Если кратко, мцст сейчас работают над тем, чтобы улучшить генерацию кода С компилятора именно под реалии своего процессора, т.к. эльбрус дает больше власти над потоком исполнения внутри процессора, чем это делает x86 архитектура, и соответственно код нужно писать иначе закладываясь на поведения эльбруса, или надо чтобы компилятор С умеел сам и говна конфетку делать, тогда и порт жвм будет эффективным без нужды переписывать и его и код который исполняется на этой жвм.

Если у них внезапно есть что-то лучше, чем елки, то зачем они подсунули сберу именно елки? Новый год? Или другие процессоры еще хуже?!

думаю они подсунули обкатанное решение которое точно работает и даже скорее всего где-то в более сговорчивых конторах типа автоматики, видеонаблюдении, етц, работает в продакшине.

опять же из интервью сложилось впечатление что у них нет техники на сладах, они все что идет на заказ тут же и сплавляют как только оно готово, т.к. у них там у самих очередь на изготовление процессоров по заводам тайваня или китая, и все тоже самое со всеми остальными комплектующими.

У МЦСТ сейчас вакансий нет, но никто не отменял Миландр/Элвис/Байкал/etc

goto hh

goto hh

очень смешно. Извини, но вакансии таксистов и курьеров с моим университетским образованием как-то не впечатляют.

ЗЫ: С моим, РЕАЛЬНЫМ дипломом, не купленным, никого не интересуют. А ты говоришь...

через несколько лет действительно выкатит достойный продукт

Пока будут играть в догонялки, не выкатят.

Если у них внезапно есть что-то лучше, чем елки, то зачем они подсунули сберу именно елки?

«У них» — это у кого?

У меня складывается впечатление, что есть некий «он», который выбирает, какую архитектуру оставить в стране, а все остальные запретить. Выбирает в том числе путём подсовывания старых процессоров Сберу. Имя Его называть нельзя.

Владельцем 50 % плюс 1 акция ПАО «Сбербанк» является Фонд национального благосостояния России, контролирующийся Правительством России

Вылезай из криокамеры

Пока не сыграют в открытую - не выкатят, даже так. У них собственно, только один выход - открыть код на гитзаб. Тогда, может и взлетит. Если будут продолжать дурацкую политику, жалко. Долбоёбы, фуле...

произрастать может что угодно и сколько угодно, но обычно архитектуру процессора оценивают по совместимости и производительности с имеющимся софтом, а не насколько она хороша в вакууме.

и в этом сравнении очевидно, что elbrus 8с сильно сольёт даже десятилетнему SPARC T4 на 40нм

пожелаем же будущему elbrus 16с дотянуться хотя бы до 8-летного SPARC T5 (в чём есть сильные сомнения)

Сбербанк заявил о несоответствии «Эльбрусов» своим требованиям (комментарий)

Ничего не очевидное.

Да,можешь ехать дальше.

Я могу ошибаться, но мне кажется что 20 лет назад разрыв между эльбрусом и интелом был поменьше.

В стране не может произрастать даже одна архитектура.

Всего одним? Свободная касса ждёт тебя. =Р

А, у тебя своя, отдельная вселенная. ОК.

Спекулятивная многопоточность себя еще не дискредитировала? Обязательно кушац кал?

Завидуй молча

Т.е. на данный момент все эти ваши докеры-кубирнетисы идут лесом?

Щас бы линуксоиду не различать виртуализацию и контейнеризацию. Докеры работают через контейнеры (cgroups, namespace) - программная фишка ядра линукс. Никакой поддержки в железе для этого не требуется.

Ясно-понятно что такое изделие негодно в нынешних реалиях.

Зато выводы делать всегда готовы. 16С нужен, если требуется аппаратная виртуализация. К докеру это не относится.