Linux - это порождение социализма или капитализма?

В + есть тот недостаток, что возникает возможность подсуетится и захватив выпускающий его фонд организовать его переписывание в нужную для себя сторону.

Что ты, мать твою, такое несёшь?

Бывает

В коммунизме бывает, ведь патенты защищает государство. В капитализме - не бывает.

Ну смотри, государство обязано организовать твою выживаемость и в часности поставлять за разумную плату тебе воду, без которой ты помрёшь в течении трёх дней, но ему государству это делать лень и оно передаёт права и обязанности дяде, и вот эта передача прав и есть ЧАСТНАЯ собственность, то есть когда в личной собственности оказывается социально значимая инфоаструктура.

То есть собственность на трусы, квартиру, автомобиль, офис и компьютер NetBeans это личная или ещё какая собственность, а частная это собственность на поставщика воды из крана и именно его.

Я и сам удивился когда о этом узнал.
Почему о этом часто не напоминают?
А потому что в такой формулировке частной собственности, как личного владения идея запрета личного владения критическими ресурсами и правовыми институтами, запрет частной собственности выглядит вполне разумным.

Тем не менее скандинавские страны достаточно социалистические. Посмотри хотя бы на трудовое законодательство там.

Ну смотри, государство обязано организовать твою выживаемость

Если ты не способен выживать без государства, значит ты изначально несвободен и никакой частной собственности у тебя нет. Дальнейшие рассуждения бессмысленны.

Ты не можешь лично поставлять себе воду в кран, лично строить дороги, лично быть сам себе нотариусом и т.д.

Почему нет? Могу.

И да, ты не свободен, вопрос только перед кем и на каких условиях и с каким будущим.

Где в линуксе коммунизм? Или любое общедоступное теперь коммунизм? Общественный туалет это коммунизм?

Это ложная дихотомия.

Linux порождение меритократизма.

Расскажи это мужикам в Техасе.

Не можешь, потому что вот судьба твоих самопальных коммуникаций в условиях когда каждый сам себе ... чего_то_там.
https://m.youtube.com/watch?v=00wuf2unnuU

Капитализм не отрицает государство если что

…позволяет зарабатывать бабки.

Да. Только не зарабатывать бабки, а получать прибыль.

Заработать это значит получить бабло за работу, а капитализм это про получение бабла сверх вложенного. Плату за работу можно и на заводе получать. Конечно, не в полоном объеме, потому что из нее хозяин уже свою прибыль вычел.

Уважающий себя капиталист должен получать прибыль, а не зарабатывать бабло. Бабло пусть пролетарии зарабатывают.

… инструмент, с помощью которого и зарабатывают бабки

Ну это ж очевидно. Если будет спрос на книжки «Капитал» Маркса и ПСС Ленина, даже их будут продавать и делать красивую рекламу. Капиталисту прибыль не просто желательна, она ему жизненно необходима. Все - товар.

Если ты не способен выживать без государства

А ты способен?

Что, кто то придёт ко мне на частную собственность и разломает скважину, которую я пробурил? Или снесёт солнечные батареи на крыше?

Можно было лицензировать под GPLv2+, новый код можно было лицензировать под GPLv3+.

Любой способен, ели дать ему достаточно свободы.

Что, кто то придёт ко мне на частную собственность и разломает скважину, которую я пробурил?

Да, другие такие же фримены с топорами, котором лень самим бурить. И разломают не скважину, а твой череп.

кто то придёт ко мне на частную собственность

Он сам себе нотариус и по его записям это не твоя собственность, а его.

И как я понимаю твоя скважина станет частной когда станет частью общего водоснабжения общества, а пока она личная.

почему не можешь, сколько метров по прямой от тебя до Невы или ближайшего канала

Боюсь если все жители окрестных домов придут с ведёрками к озеру в местном лесопарке то оно обмелеет в течении недели, так что водопровод наше всё.

Получат свинца и разбегутся.

Что, кто то придёт ко мне на частную собственность и разломает скважину, которую я пробурил? Или снесёт солнечные батареи на крыше?

Запросто. Если вы нарушили правила обращения с подземными водами, эксплуатации зданий, работы с электричеством без лицензий, ущерба соседям и так далее. Причем во множестве стран. Нынче без разрешения можно пернуть лишь в лесу, где никто не видит. И то, если это лес не частный и не заповедный

Ну и будут у вас перманентные разборки с жертвами. Как и было во всех догосударственных папуасиях. Откуда при таком укладе возьмутся технологии неясно.

Он сам себе нотариус и по его записям это не твоя собственность, а его.

Ну пусть тогда обращается в суд, посмотрим, чьи записи точнее.

И как я понимаю

А ты заканчивай придумывать свою терминологию, а потом общаться с другими так будто все используют придуманную тобой терминологию.

Зачем? Можно же не устраивать разборки с оружием по любому вопросу, а если возникает конфликт, решать его цивилизованно между собой а не хвататься за оружие.

Если вы нарушили правила

Какие правила, если все вокруг анархисты? А под крылом государства играть в песочнице считая себя охеренно независимым и самодостаточным, ну такое. А потом такой анархист прибежит за пенсией в собес, к гадалке не ходи.

Так я о чём и говорю. Если без разрешения от государства нельзя выживать самостоятельно, то ты изначально несвободен и никакой частной собственности у тебя нет.

посмотрим, чьи записи точнее.

Конечно же его, и он, как сам себе судья с этим совершенийше согласен.

По факту ты не можешь полностью отказаться от посредничества государства не превратив при этом свою жизнь в одно большое аниме.

Что за глупый вопрос - прямые конкуренты пилят общий продукт и отдают его всем бесплатно. На что это похоже ? Чистой воды изначальный коммунизм - «с каждого по возможности, каждому по потребности». Но всё относительно. Если какого-нить капиталиста 30-50 годов забросить даже в какой-нить гугол (не говоря о франции), то он выпрыгнет из окна с криком - «коммуняки победили». Всё меняется, всё трансформируется. гну (и сам linux) это коммунизм, который возник из-за капиталистической зажратости. «Избавь людей от борьбы за хлеб насущный и многие из них начнут созидать».

Можно же не устраивать разборки с оружием по любому вопросу, а если возникает конфликт, решать его цивилизованно

Человеки так не умеют без арбитража. Именно в этом причина возникновения государства. А те изолированные сообщества, где до такой идеи не дошли, они очень печально выглядят, хотя сами по себе там люди довольно умные и умелые. Но так и остались в каменном веке с бесконечным мочиловом и каннибализмом.

Linux ортогонален этой дихотомии.

Вот, этому треду нужно немного адекватности. Линукс это бумеры или зумеры? Внедорожник или легковушка? Русские или американцы? Аниме или 3д мульт? Собака или кошка? Маньяк или студенты?

Что это должно доказывать?

Да. Что советские активы в виде заводов тоже вполне себе инструмент. Очевидно же.

А разве капитализм - это не создание продукта, а точнее товара из всего начиная от рабочей силы, внимания интернет-публики и заканчивая сексуальностью человека? Это ведь при капитализме пролетариат работает за станком, который в собственности работодателя-капиталиста.

И все это происходит само, без инструментария, да?)

Общественный туалет это коммунизм?

Если сортир системы «дырка в полу» а внизу пластиковое ведерко, то да.

Linux порождение меритократизма.

Не преувеличивай.

Охренеть. Сегодня полнолуние штоле. Уже третий тред-перепись совкодрочеров и прочего *изма

Может из-за такого социалистического зерна Linux так туго осваивается на рынке (или осваивается рынком).

Ну так да - не получается его приватизировать, единолично управлять развитием и единолично присвоить чужой труд не получается.

и просрал бы все полимеры, т.к. все пытались бы делать свой закрытый линукс с «уникальными» возможностями, а делиться бы не хотели. Линукс взлетел именно потому, что энтузиасты, латентные социалисты ценящие труд взялись развивать линукс именно как свободный проект, это отвадило корпорации от участия в развитии до момента когда линукс поднабрал жирку и его не использование и отказ от развития означал капитуляцию в вопросе возможности влиять на индустрию.

только coreporate team

Исправил, не благодари))

настоящий коммунист выберет Public Domain

Ирония в том, что он как раз как проект задумывался вполне на социалистических началах - обобществление и кооперация для общих преобретений и пользы. То что позже капиталисты присосались также логично, т.к. появлялась возможность сначала не вложив ни копейки использовать готовый продукт, а затем с повышением уровня развития рынка услуг с использованием линукса как инструмента, а также рост влияния линукса на рынок корпорации начали в него и вкладываться, дабы иметь возможность влиять на его развитие и получать или экономить бабки.

и он, как сам себе судья

нет, так это не работает. судьёй может быть только третье лицо, которое устраивает обе стороны конфликта, иначе суда не будет.

По факту ты не можешь полностью отказаться от посредничества государства

Могу.

Человеки так не умеют без арбитража

Но арбитраж не обязан быть государственным.

Аниме или 3д мульт?

Ложная дихотомия, аниме может быть 3d.

С инструментарием и что? Инструментарий, как правило, тоже в собственности у капиталиста. И при определённых условиях этот же инструментарий является товаром и чьим-то продуктом.

настоящий коммунист выберет Public Domain

Публичный домен это как чемодан без ручки, вроде как есть, а реально использовать нельз, так что при выборе между ним и пермиссивом разумный человек выберет пермессив..

Если ты не способен выживать без государства, значит ты изначально несвободен

Вы забываете о принципе компенсции и перетока свобод и если отстроится от мировой либеральной шизы, то нужно понимать, что в большом количестве ситуаций отказ от некоторых свобод на самом деле приводит к расширению ваших свобод. Т.е. взять вас как ушедшего в лес егеря, отстранившегося от людей - с одной стороны теоретически вы имеете максимум свобод, но так получается, что для их реализации вам требутся больше времени, т.к. вы приобрели свободу от суда, совести и пр., но потеряли свободу пользования продуктами цивилизации, ускоренного получения пропитания, услуги медицины и развлечений, как итог вы приобрели всеобъемлющие потенциальные свободы, но от гарантированных и поддерживаемых государством и обществом свобод вы отказались и более того в совокупности отказались от большего количества свобод, т.к. теперь вопрос получения 3-ёх развого питания может быть вашей головной болью на весь день, а то и на несколько дней. Собственно в этом то и суть того же социализма - вы теряете часть потенциальных свобод, но приобретаете другие, гарантированные в духе бесплатной медицины, образования, квартир в пользование и пр. И с такой точки зрения - линукс скорее социалистический, т.к. вы отказываетесь от собственности на код, но получаете возможность считай безвозмездно получать вклад других членов кооперации в развитии поддержки оборудования и безопасности системой которой вы пользуетесь. А капитализм с линуксом начинается в окольных путях, когда линукс как огонь называют инструментом, а коммерциализацию и собственничество назначают на рынок предоставления услуг с ним связанных, собственно поэтому имеет смысл делать вкладываться в разработку, чтобы поднять имиджевую привлекательность косвенным продуктам(процессорам, услугам и пр.)