Linux - это порождение социализма или капитализма?

///И какая периферия была в США, скажем до второй мировой?

Погугли в Яндексе доктрину Монро. Это 1823 год. Узнай, что такое «задний двор» в понимании юсовских политиков. Выясни, откуда у США появились Техас, Нью-Мексико, Аризона, Невада и Юта и Калифорния нынешних размеров.

Погугли в Яндексе доктрину Монро. Это 1823 год. Узнай, что такое «задний двор» в понимании юсовских политиков.

Ты ещё царя гороха вспомни.

Выясни, откуда у США появились Техас, Нью-Мексико, Аризона, Невада и Юта и Калифорния нынешних размеров.

Становление США, как и любых других государств в этом контексте неуместно. Ты ещё про древнею Русь вспомни, а потом расскажи как она до размеров РИ выросла.

Инфантильный взгляд на историю до хорошего не доводит.

Со времён Маркса экономика перестала крутиться вокруг материального производства? Или куда-то исчез класс людей не имеющих средств для материального производства и вынужденных продавать свою рабочую силу чтобы прокормиться? Или может куда-то исчез класс людей, доходы которых формируются в основном за счёт собственности на средства производства? А может быть появился какой-то другой класс, имеющий сравнимое влияние на экономику, со сравнимой рабочей силой или силой капитала или своей какой-то своей особой силой?

Может быть в вашем окружении работают одни гастарбайтеры, которых в случае хотя бы намёка на конфликт можно выгнать на мороз, но поисковые запросы не дадут соврать - даже бесправные гастарбайтеры поднимаются на открытую борьбу.

Со времён Маркса экономика перестала крутиться вокруг материального производства?

Разве из материального производства как-то вытекают примитивное деление на два-три класса?

Или куда-то исчез класс людей не имеющих средств для материального производства

Сейчас даже нищий может купить какой-нибудь станок и производить материально

Или может куда-то исчез класс людей, доходы которых формируются в основном за счёт собственности на средства производства?

Сейчас любой пенсионер может сдавать квартиру, крестьянин - участок

Может быть в вашем окружении работают одни гастарбайтеры, которых в случае хотя бы намёка на конфликт можно выгнать на мороз, но поисковые запросы не дадут соврать - даже бесправные гастарбайтеры поднимаются на открытую борьбу.

У психиатра давно были?

На первые три вопроса можно было ответить короче, но сойдёт. Жду ответ на четвёртый вопрос.

У психиатра давно были?

Определённо кто-то давно уже не был на поисковых сайтах

Товарищ, еще раз напомню - сейчас любой человек может стать капиталистом, купив акции, рантье, сдавая жилье, владельцем средств производства, купив станок на алиэкспресс, «эксплуататором наемного труда», открыв ООО или ИП. А может все это одновременно. Поэтому когда непоколебимые коммунисты типа вас начинают делить людей на классы - такое впечатление, что из психушки сбежала группа пациентов с тяжелой формой шизофрении.

На сколько я помню батя у Линуса был упоротым коммунистом…

Прошу прощения, ты уже сбежал из России? Чего ждешь

Прошу прощения, ты уже сбежал из России? Чего ждешь

Зачем?

Почему такие темы не банят в зародыше?

Сейчас даже нищий может купить какой-нибудь станок и производить материально

В лучшем случае на уровне мелкого буржуина, не привлекая чужой труд.

Сейчас любой пенсионер может сдавать квартиру, крестьянин - участок

см. выше. Никакой крестьянин сейчас не может в одно рыло начать хоть мало-мальски конкурировать с монополистами и латифундиями (и уже в начале XX века не мог) - хорошо если себя прокормит.

В лучшем случае на уровне мелкого буржуина, не привлекая чужой труд.

Вы точно знаете законы?

Законы формальной логики? Да.

Элементарный здравый смысл, разум, умение читать. Деление людей на буржуинов и небуржуинов - это для идейно верующих.

Деление людей на буржуинов и небуржуинов - это для идейно верующих

Правильно составленная классификация, отобразив закономерности развития классифицируемых объектов, глубоко вскрывает связи между изучаемыми объектами и помогает исследователю ориентироваться в самых сложных ситуациях, служит основой для обобщающих выводов и прогнозов.

Кондаков Н. И. Логический словарь-справочник. — М.: Наука, 1975. стр. 247

Правильно составленная классификация, отобразив закономерности развития классифицируемых объектов, глубоко вскрывает связи между изучаемыми объектами и помогает исследователю ориентироваться в самых сложных ситуациях, служит основой для обобщающих выводов и прогнозов.

Товарищ коммунист, вы сами читаете на что ссылаетесь? Вот это вы видели?

Правильно составленная классификация

Еще раз - «правильно составленная». Не тупо поделив людей на буржуинов и пролетариев, как на черных и белых. Такое примитивное деление приемлемо только для людей растительного уровня развития. Хотите правильно классифицировать - выкиньте сначала свои сказки полуторавековой давности, не имеющие никакого отношения к нынешней реальности.

Товарищ коммунист

Тээк.

тупо поделив людей на буржуинов и пролетариев, как на черных и белых.

Ага, черный и белый. Именно поэтому я ввел в обсуждение термин "серыймелкий буржуй".

людей растительного уровня развития

Все известно, что Ленин - гриб, а это другое царство!

выкиньте сначала свои сказки полуторавековой давности,

Жду ссылки на обжигающие опровержения.

не имеющие никакого отношения к нынешней реальности

То о чем говорили и предупреждали классики 100-150 лет назад - разворачивается прямо за окном. Удивительная прозорливость.

Жду ссылки на обжигающие опровержения.

Из психушки по недосмотру санитаров сбежали?

За хорошее поведение отпустили. По существу есть чо?

Социализм — это прежде всего концлагеря, чекизм и массовые убийства.

Это прямо в Манифесте Коммунистической партии написано!

По существу - вы несете полубредовую ахинею. Ваша примитивная классификация устарела больше века назад, сразу после появления. Сейчас она не имеет никакого отношения к реальности, а ваш марксизм служит флажком, собирающим в кучку наиболее тупых и психически нездоровых граждан. Поэтому еще раз вам предлагаю - вернитесь под заботливое крылышко санитаров.

устарела больше века назад, сразу после появления

Еще раз попрошу ссылку на правильную, стройную теорию - почитем в палате, посмеёмся.

Теорию вам доктор расскажет

Этот атлант порвался, несите следующего.

Ваши товарищи по разуму давно ждут вас в палате, а вы все по улицам с красным флагом бегаете

Именно поэтому я ввел в обсуждение термин «мелкий буржуй».

Да он со своим купившим станок с aliexpress нищим ни на кого больше и намекать не может. Но ведь в вопросе о классе с сопоставимым влиянием на экономику через силу капитала намёк на класс крупного собственника. И ведь действительно, куда этот буржуй делся за все эти сотни лет? Теперь вместо него нечто другое? Какая-то неклассифицируемая солянка трансгендеров заправляющая продажами бензина, цемента, апельсинами и бананами, микрочипами, лицензиями маздая и техподдержкой красношапки, а также «допускающая» на «демократические» выборы представителей своей разноцветной неклассифицируемой массы? Или это обезличенная толпа хомячков, прикупившая спекулятивных бумажек какого-нибудь гугла или красношапки на бирже?

По сути - все также, только помимо промышленного капитала возросла роль финансового капитала.

Хорошо, что вы нашли друг друга. Вдвоем, держась за руки и разговаривая на одним лишь вам понятном птичьем языке, вам будет проще вернуться в палату

vaddd ★★ (15.03.22 09:29:55) Атлант сутулый

Проходи мимо, не задерживайся.

Будете пачкать стенки своей палаты - вам в следующий раз на прогулке красный флажок не дадут.

В Revolution OS (фильм 2004го года) про сабж говорилось, что конкретно не помню, но кажется они относили себя к капиталистам…

социализма

а что на рынке есть кроме дерьма под высоким навязчивым довлением

Но ведь в вопросе о классе с сопоставимым влиянием на экономику через силу капитала намёк на класс крупного собственника. И ведь действительно, куда этот буржуй делся за все эти сотни лет?

А он хоть был когда-то таким, как его описывают комми? Каким нужно быть поехавшим, чтобы все многообразие систем реального мира описать тупо через буржуев и нищих пролов?

Каким нужно быть поехавшим, чтобы все многообразие систем реального мира описать тупо через буржуев и нищих пролов?

Или наоборот, хитрокрученным. Чтобы идея овладела массами - она должна быть примитивна, проста и доступна. Черное - белое. Буржуй - пролетарий. Враг - патриот. Бог - дьявол. Никаких полутонов, никаких промежуточных точек зрения, кто не наш - того уничтожить. И под такие знамена всегда стекаются толпы злобных, тупых и агрессивных, которым нечего терять в принципе

А он хоть был когда-то таким, как его описывают комми?

Конечно существовали и существуют люди, доходы которых формируются за счёт владения частной собственностью или капиталом, причём доходы достаточно большие что помимо удовлетворения своих потребностей хватает ещё и на другие капиталовложения.

Конечно существовали и существуют люди, доходы которых формируются за счёт владения частной собственностью или капиталом, причём доходы достаточно большие что помимо удовлетворения своих потребностей хватает ещё и на другие капиталовложения.

У меня сосед спит охранником сутки через трое, днем с работником ремонтирует и восстанавливает стиралки и холодильники, а еще сдает бабулькину трешку в центре. Недавно купил новый хилюкс (а мог бы на эти деньги и недвижимость). Кто он - пролетарий или буржуй?

Из частной собственности у него только бабулькина трёшка в центре. Если от дохода с аренды он получает достаточно чтобы покрыть все свои потребности, включая новый хилюкс, то он буржуй. Иначе - обуржуазившийся пролетарий.

как вам тесно в рамках вашей марксистской бинарности

Линукс это порождение кризиса юникс систем (дороговизна, патентные склоки) на фоне развития персоналок, удешевления железа, появления новых дипломированных программистов, которым некуда девать свои образованные головы и шаловливые ручки. Конечно, Линукс порождение капитализма. Другое дело, что GPL имеет четкий антикапиталистический характер. Но поскольку до сих пор критерий успешности - прибыль, GPL пока больше продвигает проприетарщиков, нежели кого-либо еще. Достаточно просто посмотреть, сколько гребет RH и сравнить ее капитализацию с MS, Apple, Oracle. А ведь RH это самый толстый из тех, кто непосредственно на опенсорсе зарабатывает. Ну и клиенты RH скорее всего больше гребут за счет проприетарщины.