Что будет с IT в России?

Оно не «будет», оно уже есть.

И каждый день что-то новое. Сейчас снова черный рынок валюты завели.

Пипец же, как уже изрядно за 40 не хочется повторения 90-х, да еще в сильно ухудшенном варианте. Вот же мля!!!

Для которого надо написать софт.

Если этому софту не надо заниматься бессмысленным перелопачиванием ненужной информации, то этот софт пишется за неделю и занимает несколько килобайт

Вот скажи дроны, квадрокоптеры могли бы успешно летать на технологиях 90-х, в том числе по gps/glonass, вести съемку, передавать изображение?

Пипец же, как уже изрядно за 40 не хочется повторения 90-х, да еще в сильно ухудшенном варианте.

В «сильно ухудшенном» или не «сильно», сложно сказать. Оно пока «более другое».

Нет.

Что «нет»? Хлеб печется по тем же технологиям, вода очищается и добывается по тем же технологиям. Управление энергетикой целого региона в реалтайме помещается в канал 38400 и аппаратуру 80-х годов. Где и что изменилось? Обзор каждого закоулка камерами? Джипиэс на каждом курьере? Все, что реально нужно для жизни, а не то, к чему привыкли - не изменилось

Вот скажи дроны, квадрокоптеры могли бы успешно летать на технологиях 90-х, в том числе по gps/glonass, вести съемку, передавать изображение?

Вы сами не ощущаете бессмысленность аргумента? Для чего вам дроны? Баловаться пейзажами? Подглядывать за соседями? Бомбить врага? Вы точно не сможете обойтись без дронов?

Как там «гнев», «отрицание»... Если эта вся движуха не откатится назад, хотя бы частично, то таки в ухудшенном. Поясню почему:

1. В отличие от 90-х своей промышленности намного меньше. Может показаться, что сейчас все крепче и устойчивее, но боюсь это ложное впечатление.

2. В 90-е против нас санкций не было или почти не было, товары везли и челноки и фирмы всякие разные.

3. Меньше было разнообразного контроля, наказаний, запретов. К примеру, если денег не было, можно было за квартиру не платить годами, рискуя практически только тем, что электричество обрежут, да и то совсем не факт. Можно было спокойно нахально вчерную работать, был конечно риск, что братки предложат крышу, но реально, если по-мелочи и не шибко светясь, то и ничего. А в ИТ братки тогда вообще практически не лезли.

Вы точно не сможете обойтись без дронов?

Если так ставить вопрос, то можно и про амишей вспомнить. Живут сознательно на технологиях 19-го века и ничего, даже плодятся успешно.

Дроны таки удобны для съемок, а съемки далеко не только, чтобы подглядывать нужны. Знаю фермера, который с них наблюдает что у него в хозяйстве делается.

Меньше было разнообразного контроля, наказаний, запретов. К примеру, если денег не было, можно было за квартиру не платить годами, рискуя практически только тем, что электричество обрежут, да и то совсем не факт. Можно было спокойно нахально вчерную работать,

Не волнуйтесь, любой спад приведет к тому, что вместе с вами «спадет» и все остальное население. Это значит что жилье, еда, услуги останутся на том же уровне доступности. Никто не будет продавать общедоступный товар по цене, недоступной для большинства. И точно так же государство снизит пресс на простых людей - вынуждено. Бюрократия разгуливается только в пределах излишков бабла - иначе ей самой не выжить. Военный коммунизм не повторится даже в худшем случае

Если так ставить вопрос, то можно и про амишей вспомнить

Можно. Но зачем? Технологии 19-века точно пока людям не грозят.

Дроны таки удобны для съемок, а съемки далеко не только, чтобы подглядывать нужны. Знаю фермера, который с них наблюдает что у него в хозяйстве делается.

Каких нафиг съемок ) Среднему гражданину или среднему бизнесмену дроны нафиг не нужны. Да и вашему фермеру тоже. С точки зрения подглядывания за хозяйством это неэффективная игрушка, баловство. Я сам с коллегами через это прошел из любопытства )

Бюрократия разгуливается только в пределах излишков бабла - иначе ей самой не выжить. Военный коммунизм не повторится даже в худшем случае

Вообще-то, советская бюрократия развилась как раз в период военного коммунизма или сразу после. Еще Маяковский с его знаменитым «Я волком бы выгрыз бюрократизм!» - читал требовали тонны совешенно бессмысленных отчетов и статистик. Другое дело, что технических возможностей было мало, сейчас ведь цифровизация, наработали коллеги =)

Да и вашему фермеру тоже. С точки зрения подглядывания за хозяйством это неэффективная игрушка, баловство. Я сам с коллегами через это прошел из любопытства )

Ну не знаю, так ведь тонкая грань - нужны, не нужны.

Вообще-то, советская бюрократия развилась как раз в период военного коммунизма или сразу после

По сравнению с российской бюрократией - советская была мизерна и малочисленна. А вот как появилось бабло и какой-никакой уровень жизни - они резко выросли в количестве. Статистику помните? В конце 80-х на весь СССР чиновников было 1.6 млн, спустя 30 - только на РФ 2.4 млн

Ну не знаю, так ведь тонкая грань - нужны, не нужны.

Грань очень четкая - если можете без чего-то обойтись и при этом не пострадает ни ваше здоровье, ни ваш бизнес - это вам не нужно. Если хотите - можете еще расширить список, но постарайтесь оставаться при этом в рамках здравого смысла )

По сравнению с российской бюрократией - советская была мизерна и малочисленна.

Тоже самое когда-то говорили, сравнивая царскую бюрократию и советскую, что штат чиновников раздулся в несколько раз, причем толку от них резко меньше стало.

Грань очень четкая - если можете без чего-то обойтись и при этом не пострадает ни ваше здоровье, ни ваш бизнес - это вам не нужно.

Экономия времени считается? Много чего есть некритичного, но неприятного при отказе.

Вот к примеру, уже где-то читал, что у производителей еды начинаются проблемы с упаковкой. Ну так без нее часто можно в принципе и обойтись, заворачивая в бумагу и продавая в развес, как было в советское время. Но вот неужто так хорошо?

Я же так и сказал - бюрократия питается излишками бабла. Что было взять с позапрошловекового крестьянина? А сейчас над вами витают стаи налоговиков, таможенников, прокуроров, страховщиков, пожарных, роскомнадзоровцев, экологов, судей и приставов, трудинспекторов, санитаров, аудиторов. Это все обязательно и каждый из них существует за счет того, что стрижет с вас излишки.

Вот к примеру, уже где-то читал, что у производителей еды начинаются проблемы с упаковкой. Ну так без нее часто можно в принципе и обойтись, заворачивая в бумагу и продавая в развес, как было в советское время. Но вот неужто так хорошо?

Нет никаких проблем с упаковкой помимо экологических. Вся европа взялась за пластик и заворачивает либо в бумагу, либо в биоразлагаемую срань, либо в многоразовое стираемое )

вода очищается и добывается по тем же технологиям.

Нет.

Я специально написал про воду, зная, что вы имеете к этому отношение. Поездите по провинции, по окрестным странам - посмотрите, полюбуйтесь. В большинстве мест осталось то же самое, что было много лет назад

Видите, вы рассматриваете «что было тогда» и как «мы это обходили». Т.е. в основе ваших рассуждений «что было тогда», в то в время как сейчас оно более другое, соответственно и будет «более по другому». Вот сейчас народ вынужден искать способы перевода денег за бугор, я про легальный бизнес, потому что банки попали под санкции. В «лихие» такой проблемы просто не возникало. :)

Меньше было разнообразного контроля, наказаний, запретов.

ну РКН вроде как санкции на руктрекер наоборот снял :)

То что есть места где самотечные арыки до сих пор используются я в курсе, но обобщать этот на всех, право не стоит.

Это вам не стоит обобщать. Вы живете в столице, где немеряно бабла и можно расфуфыриться и напокупать компьютеров. Но реально в этом никакой необходимости нет. Все можно делать так же как и раньше, но даже замена способов фильтрации и обеззараживания на более современные никак не говорит о том, что для этого нужны современные процессоры

Кстати чуть в другую тему. В начале 2к знакомый занимался составлением карт для нефтянки потому, что как оно было нарисовано на бумаге и где на самом деле лежат трубы, это зачастую были совсем разные места. И использовались для этой работы вполне себе современные технологии.

Обработка сигналов подземной локации тоже не требует современных чипов )

Статистику помните? В конце 80-х на весь СССР чиновников было 1.6 млн, спустя 30 - только на РФ 2.4 млн

Понятие «кол-во чиновников на душу населения» очень размытое, сильно зависит от того кого как обзовут и как считать будут. Например, есть предприятие, в нем есть аппарат управления с численностью N человек и у предприятия есть куча подразделений. Вот создаем отдел в аппарате управления численностью в два человеколица и прифигачиваем им ещё 20 лиц формально числящихся в каком-нидь удаленном подразделении. И вот на бумаге 2 управленца, а по факту 22. Или создали отдел со штатом в 20 человек, а живых есть только 10, остальные висят вакансиями. Это реальная практика, на случай когда пойдут сокращения, всегда есть что отдать.

Я же перечислил тех «государевых людей», которые не имеют никакого отношения к производству. Это и есть чиновники. Не управленцы. Перечитаете сами мой пост?

Все можно делать так же как и раньше, но даже замена способов фильтрации и обеззараживания на более современные никак не говорит о том, что для этого нужны современные процессоры

Ваша проблема в том, что рассматривая ту или иную область вы берете за пример маленький кусочек из этой области и обобщаете на всю деятельность, говоря что для этой области «оно не нужно». Приблизительно как говорить, что для космической ракеты не нужно топливо, её же доставляют по железной дороге.

Обработка сигналов подземной локации тоже не требует современных чипов )

Ну вот, очередной вырванный кусочек из пласта работ.

И что? Берем трех мышевозов, местом прописки в трудовую записываем госдура, итого астрологи обьявили увеличение чиновников +3.

Ваша проблема в том, что рассматривая ту или иную область вы берете за пример маленький кусочек из этой области и обобщаете на всю деятельность, говоря что для этой области «оно не нужно».

Нет, это ваша проблема в том, что вы не задумываетесь - что именно дают эти «новые технологии» и за счет чего. От того, что вы в водоканале поставите продвинутую сеть в офисе, от того, что создадите базу данных лабораторных анализом - существенно не увеличится ни объем воды, ни ее чистота, ни ее себестоимость. Крутые компьютеры в большинстве подобных жизненно важных областей дают лишь дополнительный мелкий сервис. Все остальное - все та же физика и химия, не зависящая от того, на чем собран комп в офисе или в лаборатории - на пентиуме начала века или на новом райзене .

От того, что вы в водоканале поставите продвинутую сеть в офисе, от того, что создадите базу данных лабораторных анализом - существенно не увеличится ни объем воды, ни ее чистота, ни ее себестоимость.

Обьем воды как раз и не должен увеличиваться. А вот повышение качества услуги, в которое входит бесперебойная подача при заданных характеристиках, компьютеры как раз позволяют осуществить.

Да уж третий десяток лет развивают

Я про всякие метавселенные

А вот повышение качества услуги, в которое входит бесперебойная подача при заданных характеристиках, компьютеры как раз позволяют осуществить.

Ну демагогия же. Бесперебойная подача воды в первую очередь зависит от поддержания техники в работоспособном состоянии. А в компьютеры вы можете заносить график обслуживания, статистику отказов и пытаться из этого насчитать экономически и технически неопределенное понятие «повышение качества услуги»

Объясняю на пальцах. Допустим есть микрорайон и вот мы видим что давление там падает, для поддержания на требуемом уровне необходимо «добавить». Или датчики выдают, что вода «кака», значит эту воду мы подавать не будем. Или резкое падение давления в каком-то месте, значит «пиип» авария. Но людей без воды оставлять низя, перекрываем участок, подаем «с другого конца».

Допустим есть микрорайон и вот мы видим что давление там падает, для поддержания на требуемом уровне необходимо «добавить»

Это задача для элементарной автоматики не то что на 12с509, но вообще на паре транзисторов 60-х годов. Каким боком к ней необходим крутой современный компьютер?

Или датчики выдают, что вода «кака», значит эту воду мы подавать не будем

то же самое

Или резкое падение давления в каком-то месте, значит «пиип» авария.

Что же вы пишете вообще не думая? Этот примитив решался как два пальца об асфальт 10, 20, 30, 40, 50, 60 лет назад. Я же выше написал - родственная водоснабжению отрасль энергетики, целиком, всем регионом, умещается в канал 38400 и аппаратуру на элементной базе 80-х годов. А электричество - это куда более аварийноопасная отрасль требующая более высокого быстродействия.

И это как раз иллюстрация к тому, что я говорю - если вы поставите для этой задачи соврменный комп - полезногоо в нем будет 0,01% его возможностей. Все остальное время он будет занят лишними бессымсленными манипуляциями.

Это задача для элементарной автоматики

И да и нет, есть где работает автоматика и её хватает, но я писал про другие случаи.

Что же вы пишете вообще не думая? Этот примитив решался как два пальца об асфальт 10, 20, 30, 40, 50, 60 лет назад.

Нет.

А электричество - это куда более аварийноопасная отрасль требующая более высокого быстродействия.

Электричество более простая отрась в этом плане. Идем отсюда до туда. Без вариативности, типа с утра я пью воду из волги а вечером из москва-реки.

Нет.

Да что вы говорите? «Упало давление - пип, авария»? Кто бы мог подумать? А пацаны то полвека назад и не знали, что этого нельзя сделать без компьютера. Может вам спать пора пойти, а то вас уже жалко становится

Не правильно поняли, точнее я не очень хорошо написал. Падение давления может быть следствием аварии, а может и не быть, зависит от кучи других показателей.

Все равно это решается по элементарному алгоритму и несложной математике. Все та же задача уровня низших микроконтроллеров

Это не решается «несложной математикой», это решается «очень сложной математикой». Построение мат модели закольцованной системы водоснабжения очень сложная штука. А в наших реалиях это полный восторг получается, пакет на котором построена модель в очень крупных миллионниках обломился на парочке микрорайонов :) Производители уже столько багов благодаря нам исправили, что походу они должны приплачивать :)
Вот весьма интересный пример. Привет из царского прошлого обнаруженный уже в этом тысячелетии. Реализация обратного клапана. Натянуты проволочки и на них шторки, в одну сторону вода течет, шторки открыты, в другую потечет шторки закроются, тупо и злобно. Да, но по схемам дошедшим до нас там было просто запорная арматура, хтож знал что там обратный клапан :) А вы говорите... математика... несложная...

все это нарисовать

Ну я хз, это надо кого-то на месте иметь, чтобы образцы для фотошопа получать.

Для их разработки используются. А проблемы начинаются с изготовлением. Как с эльбрусобайкалами - небольшая кучка теоретиков села и нарисовала. И все.

Инженерный софт и кластеры нужны, чтобы создавать производства уровня ASML и TSMC. Это невозможно сделать без сложны расчетов и науки, которой опять же нужны сложные расчеты (читай кластеры и ПО).

А кластеры, сети, софт - это баловство с жиру.

Если вы хотите разрабатывать конкурентноспособные материалы и механизмы, то без софта и кластеров не обойтись. Сейчас даже на сталелитейном заводе внедрены нейросети.

Чипы прошлого века делаются отечественные - как раз 20-летнее отставание

Не делаются. Грубо говоря станки и материалы западные. Если станки они еще купили, то материалы им больше не поставят.

Вот скажи дроны, квадрокоптеры могли бы успешно летать на технологиях 90-х, в том числе по gps/glonass, вести съемку, передавать изображение?

есть такая забытая наука технология кибернетика, сейчас всё делается на микрочипах, я ещё помню-могу сделать спроектировать диф-регулятор интегратор на элементальной базе, будет легче и надёжней, или даже вообще без электричества на гидравлике.

Управление турбиной так делали было, надёжнее-быстрее, чем всё в компютер: нужно датчик, кабель до компютера-асутп, компютера-асутп, кабель до регулятора, регулятор, а можно всё в одно устройство дифрегулятор без электричиства.

Наведение на цель, поддержание равновесия, тут высшей математики должно хватать, ИИ интеллект появился от лени и избытка компютерной техники памяти. На луну летали на калькуляторе. Первая задача была просто навестись-попасть в луну. Изобретение заварыкина гениально, кинескоп более хитро и надёжней устроен чем лсд-матрица сбой сигнала чу-чуть изображение портит, в отличие от цифрового тв.

В 90-е уничтожению страны активно содействовали её же власти. Переработка промышленности на металлолом (она была объявлена ненужной, т.к. вместо своего следовало покупать импортное), передача природных ресурсов страны олигархам (которые и налогов-то не платили), разгул бандитизма. Илитка связывала свое персональное будущее с иммиграцией на запад, для осуществления которго грабила страну вместе с западом.

Ничего подобного пока не намечается, так что нынешний кризис будет не похож на 90-е от слова совсем. Впрочем, даже при самом лучшем раскладе, легко не будет.

кинескоп более хитро и надёжней устроен чем лсд-матрица сбой сигнала чу-чуть изображение портит, в отличие от цифрового тв.

Ваще не распарсил, причем тут преимущество кинескопа перед лсд и цифровое тв.

Чушь не пиши. Как раз аналоги и будем клепать. Заодно можно будет делать с учётом прошлых решений, что даст возможность запилить лучше.

Не взлетят эти аналоги. Да, народ будет трудоустроен, да, будет получать зарплату, возможно даже высокую, но не взлетит. Был я полгода назад на себеседовании, где предлагали заниматься разработкой «продукта для импортозамещения» на основе «Росы». Если всё наше «импортозамещение» будет похоже на «Базальт», «Росу» и их производные, то это самая типичная херня.

я просто знаю как кинескоп устроен, как панели. Устройство кинескопа и аналогового тв вызывает восторг, в отличие от цифрового тв и современных панелей, в них всё просто.

Наведение на цель, поддержание равновесия, тут высшей математики должно хватать

Чтобы из «высшей математики» извлечь практическую пользу, зачастую нужны колоссальные вычислительные мощности.

Технологическому софту плевать на это - он не должен выходить в сети общего пользования

В Иране не выходил.