Они и на Марс притащили оффтопик!

Заметь: винда 98 до сих пор там работает. Почти 25 лет. Что-то я не уверен, что в линуксах осилят такую стабильность.

А что с онтопиком по вашему должно произойти что бы он навернулся?

Это успех (в прямом смысле).

Споры в сообществе и 13 конкурирующих стандартов.

Почти 25 лет

Хорошо пропатчили. Винды 9x, если не ошибаюсь, без патчей сами ловили какое-то переполнение через неполный месяц аптайма.

И какое до этого дело спецжелезке со спецОС, которая не обновляется десятилетиями и работает в оффлайн?

Мем

Никто не говорил, что его не ребутали при этом. Это же не центральный компьютер спутника, а одна из исследовательных подсистем. Я не удивлюсь, если он вообще в RO грузится, не считая отдельного носителя под данные.

Тут любая ОС подойдет. ПО само по себе не портится. Никто же не говорил, что его не ребутали при этом. Это же не центральный компьютер спутника, а одна из исследовательных подсистем. Я не удивлюсь, если он вообще в RO грузится, не считая отдельного носителя под данные. При этом это строгий оффлайн, нет нужды бояться взлома.

Я не понял. В чем профит от 98 винды? Почему не VxWorks, QNX, доработанный напильноком опенсорсний юникс или специальный програмно-аппаратный комплекс с Forth?

Под вин98 можно по-быстрому накатать приложение на вижлбасике. А с vxworks что делать?

А с vxworks что делать?

Спросить на StackOwerflow

Win98 на FAT16, я надеюсь?

На стёб похоже

The ESA hasn’t detailed the exact software that the MARSIS is being upgraded to, but it’s unlikely the team has upgraded its CPU and enabled TPM 2.0 in the BIOS to get Windows 11 installed.

https://www.theverge.com/2022/6/24/23181715/mars-express-marsis-windows-98-upgrade-esa

Потому что это всего лишь бортовой радарчик, в котором вин98, судя по его функциям и блок-схеме - в лучшем случае выполняет лишь кое-какую предварительную обработку полученных данных, остальное отправляет на землю, возможно еще какое-то элементарное управление. Попросту говоря, можете представить себе бытовой комп со звуковой картой и программой спектроанализатора - не ошибетесь. Основная обработка происходит все равно либо в специализированном ВЧ железе, либо на земле. Никакого особого смысла делать это под какими-то другими ОС, для которые еще нужно написать какой-то софт - нет. Описалово:

https://sci.esa.int/documents/33745/35957/1567254616449-PicardiWeb.pdf

Каким образом споры и конкурирующие стандарты должны повлиять на настроенный и стабильно работающий онтопик?

Это такой план разработки?

• Нам нужна ОС vxWorks!
• Нафига?!
• Пацаны говорят, она крута :)
• А потом что?
• А х.з., спросим на stackoverflow

Никто не говорил, что его не ребутали при этом.

Ага, у меня на работе когда-то многодневная обработка данных так шла на Win95. Ее просто ребутали автоматически через какое-то время, забыл уже какое и чем ребутали, какая-то софтина была для этого, т.к. емнип собственного планировщика у винды нет или не надежный. Ну и продолжение обработки запускалось в автозапуске.

Хотя винда могла зависнуть до ребута, но это уже не повезло, случалось редко.

Вообще, все же странно на космический аппарат тащить Win98, видимо какой-то софт был очень нужный, который никто бы не стал переписывать под VxWorks какой-нибудь.

Спросить на StackOwerflow

Запросом с Марса? Далековато, HTTP по таймауту не отвалится?

А откуда уверенность, что оно там не ребуталось раз в сутки в целях профилактики?

В том, что те, кто настраивал и готовил спутник, знали только ее.

Так не было его тогда еще.

Ну как-то так и переходят обычно на всякие номомодные фреймворки, когда приходят новые хипсторы.

Инженеры Европейского космического агентства (ЕКА) готовятся к обновлению Windows 98 на орбитальном аппарате

Ученые опять изнасиловали журналиста? Какая нахрен 98 винда на космическом аппарате? В новости на сайте ESA единственное упоминание Windows 98:

the MARSIS software was originally designed over 20 years ago, using a development environment based on Microsoft Windows 98

Они сделали апдейт для ПО, которое изначально было разработано в Windows 98.

Хватит тащить всякий мусор на ЛОР, пожалуйста.

Я не понял. В чем профит от 98 винды? Почему не VxWorks, QNX, доработанный напильноком опенсорсний юникс или специальный програмно-аппаратный комплекс с Forth?

Ну потому что нет там никакой винды, это всё проделки неграмотных переводчиков/журналистов.

А откуда уверенность, что оно там не ребуталось раз в сутки в целях профилактики?

Великолепный план!

Да, в космических агенствах работает персонал, который знает только винду, не умеет обучаться и выбирать подходящий инструмент под задачу.

Ты если ёрничаешь, то зря, все так и есть.

Я пока в нашей оборонке работал, и не такое видел :) Так шта да, вполне годный план.

Хватит тащить всякий мусор на ЛОР, пожалуйста, предварительно не разобравшись в пруфах

Мы сейчас про ESA ведем речь или про «нашу оборонку»?

Ахаха, ну ладно.

Ну хз, я так думаю, что замшелые представители культа «мы так 20 лет делали, значит и щас сойдёт» есть везде :)

х86 в космос тащить

Это ты ещё не читал как spacex летает :) там правда линукс говорят, а не 98я винда)

Собственно нахрена делать специальную электронику для космоса, если и обычная работает? Т.е. зачем платить больше, если можно меньше.

Тем более, что такое оборудование реально может годам работать и не требовать новых версий говнопакета из нпм или новой цифирки в версии.

Так специальность электроники для космоса не в другой архитектуре, а в неубиваемости и отказоустойчивости железа.

Насколько я понимаю, если нет радиационных поясов, то обычная вполне справляется.

Говорят что можно… хотя подожди… ничего не говорят… Где еще можно спросить?

Могу предположить, что:
1. Менее вероятно. В софтине использовалось, что-то присутствующее только в api 9x. Было достаточно winapi функций которые существовали только в 9х.
и/или
2. Более вероятно. Что-то досовское крутится. Не обязательно постоянно, достаточно периодических вызовов. Дос эмуляция nt систему при определенных обстоятельствах грузит на «100146%». Банальный пример, часики visual foxpro 2.6, nt систему ооочень не слабо нагружают.

Так специальность электроники для космоса не в другой архитектуре, а в неубиваемости и отказоустойчивости железа.

Нет. Точнее не только, железо может быть не убиваемым, но что будете делать если софт глючный?

если нет радиационных поясов

Каких ещё поясов? Полный выхлоп солнышка вы получите покинув магнитное поле земли.

Научная техника, летающая 20 лет вокруг Марса - не может быть с обычной электроникой, иначе это будет неразумное расходование денег, а стоит она не меньше топовой военной. Обычная электроника может стоять в каких-нибудь студенческих спутниках, созданных на энтузиазме и небольших дотациях. Софт и ОС, которые ней стоят - дело третье, лишь бы они были как следует протестированы.

Софт и ОС, которые ней стоят - дело третье

Не «третье», а ровно такое же как и железо. По отдельности оно там не нужно.

Нет, именно третье. Потому что софт можно дистанционно ремонтировать, апгрейдить, внепланово ресетить и вотчдожить - чуть ли не при любой степени его кривизны. А любой копеечный резистор с трещинкой, любая плохая пайка - выведет многомиллионную технику из строя полностью и окончательно. Около Марса ее не заменить.

Потому что софт можно дистанционно ремонтировать, апгрейдить, внепланово ресетить и вотчдожить - чуть ли не при любой степени его кривизны.

Дистанционно... на марсе... апгрейдить... внепланово ресетить... вотчдожить... Вы каких-то фантастических фильмов насмотрелись где два чувака находящихся в разных галактиках по видимосвязи в realtime общаются? Для тех кто прогуливал уроки «man скорость-света».

ну вон в марсианском вертолете пишут Qualcomm Snapdragon 801

русская википедия пишет правда «модифицированный» без пруфов, англ и первоисточник так вроде не пишет.

понятно, что он 20 лет летать не будет, но если нет радиации и совсем уж гигантских перепадов температур, то что с ним случится за 20 лет?

Они сделали апдейт для ПО, которое изначально было разработано в Windows 98.

И на чём они это ПО запускают на орбите? Вероятней всего на той же 98-й. Вряд ли за прошедшие годы туда отправили новое железо и провели апгрейд.

в самом марсоходе радиационно устойчивый RAD750

Оставьте свои представления админа полубытовой техники, не знающего иного способа связи помимо интернета. Космический софт обрезан по самое немогу, не содержит ненужного хлама, краток и лаконичен. Апрейдится он небольшими пакетами на мизерных скоростях, сравнимых с диалапными. В космосе никто никуда не торопится, на сброс могут уйти сутки, на апрейд с проверками - недели и больше. Ученые перепрограммируют и управляют техниой, которая летает гле-то за Плутоном, по сравнению с этим Марс - под боком.

man скорость-света

говорят чтобы это обойти в прошивку марсохода добавили немного «интеллекта» и он теперь сам объезжает камушки, что бы пошаговая стратегия интерактивного управления марсоходом шагала чуть быстрее чем неск метров в сутки.)