Представитель магазина X-COM о сером импорте

СССР начинает возвращаться! Территориально и ментально!

С помощью санкций западные «партнеры» пообещали загнать Россию в 19-век! А наши то и не против, глядя на карту России в начале 19 века.

СССР начинает возвращаться! Территориально и ментально!

Это всего лишь взгляд со стороны на тех, которые громко и театрально страдают, ничего по сути даже не потеряв из своих возможностей.

Например?

Это отдельная и срачевая тема. Но например, оказаться бомжом в СССР - это надо было постараться, а в современной РФ - это риск чуть ли не у каждого, что если не повезет вдруг.

Ну это да, сабжевое импортозамещение в СССР было реальное, а не в телевизоре. Хоть и выпускали совок, но выпускали. Но мне чо-то вспомнилось из библии, откровение, «зверь был, и нет его, и явится». Но это может и не про СССР)

Например какие социально-политические преимущества имеет сверхдержава перед сырьевым придатком?

Например какие социально-политические преимущества имеет сверхдержава перед сырьевым придатком?

Объясни термин «сверхдержава». И почему у «сверхдержавы» был железный занавес и во всех анкетах строчка про родственников за границей?

Но например, оказаться бомжом

Так частной собственности же не было. Если надо, отбирали. Но да, бараки и коммуналки решали проблемы.

Ну это да, сабжевое импортозамещение в СССР было реальное, а не в телевизоре

Только с опозданием на лет 20 по технологиям, безумными ценами и очередями для того, чтобы их купить.

Ну, может не на 20. Но отставали, да.

Так частной собственности же не было. Если надо, отбирали. Но да, бараки и коммуналки решали проблемы.

Просто бред написан. FYI: на средства производства не было частной собственности, а не вообще

Но отставали, да

Так надо разработку сначала украсть, потом реверс-инженерингом понять как работает, перевести на свою элементную базу и еще надеяться, что этот продукт возьмут в следующую пятилетку (плановая экономика же).

Даже так нужный ЕС ЭВМ (ibm 360) выпустили только через 10 лет после ibm, а про товары народного потребления вообще говорить не о чем. Посудомоек как класса не было, так же как и предметов женской гигиены. (И одноразовых шприцов).

на средства производства не было частной собственности, а не вообще

Вообще не было частной собственности на недвижимость до перестройки. Квартира тебе не принадлежала. Приватизация недвижимости началась в 90ые, а до этого по-факту ты ее арендовал.

Скажем, с этим было сложно. Были же кооперативные квартиры. Хрен вас кто бы из неё выселил.

Ты вообще понимаешь разницу между частной собственностью и личной?

Земельные участки и кооперативные квартиры в личной собственности вполне существовали. Немногие этим заморачивались, ведь можно было получить служебное жильё бесплатно, и даже сохранить при смене работы. Вот служебное — да, могли отобрать при тюремном заключении. Личное — только по приговору «с конфискацией».

Были же кооперативные квартир

Кооперативные квартиры тебе тоже не принадлежали. Просто члены кооператива оплачивали из своего кармана постройку этих домов.

Хрен вас кто бы из неё выселил.

В смысле? Пришли бы и выселили. Отобрали бы как только ты прописку сменил.

в личной собственности вполне существовали

Покажи мне документ, который в ссср подтверждал бы собственность на квартиру. Хотя бы назови его.

Ты вообще понимаешь разницу между частной собственностью и личной?

К сожалению да. Частная собственность - это то, что на основе документов и законов принадлежит тебе (и охраняется ими), а личная - это просто то, что за деньги куплено. Последнее такой социалистический костыль на пути к коммунизму, где вообще все общее.

Европа богаче и ей есть куда падать, поэтому импакт от санкций сильнее заметен. Россияне и до санкций были бедные и большинство не ездило в Европу, не пользовались международными покупками, не платили за нетфликс. Поэтому сейчас и кажется, что ничего не произошло.

Плюс какую-то роль сыграла изоляция от финансовых рынков, где сейчас кризис бушует. Мы в кризис вошли самостоятельно превентивно и уже немного адаптировались.

Но ещё не вечер, и реальные социальные последствия санкций мы ещё увидим, когда будут закрываться производства, сокращаться рабочие места и т.д и т.п.

Не существует таких законов, которые бы параллельный импорт прямо запрещали. Если товар выходит на открытый рынок, то любой может его купить, а потом перепродать.

Но в реальности санкций, это могут трактовать как помощь России для обхода санкций (что так и есть), а значит параллельный импортёр может тоже попасть под санкции.

Это не про честность и законность, а про «кто сильный, тот и прав».

Отобрали бы как только ты прописку сменил.

Вот, я про это. Если не менять прописку, то какое-то подобие частной собственности на недвиж всё же было

то какое-то подобие частной собственности на недвиж всё же было

Это не собственность. Это аренда у государства. Собственность, когда это безусловно твое и это задокументировано и охраняется законом.

Ничего «безусловно твоего» в нашем мире быть не может.

Согласен, юридически это была не собственность. Но, фактически, это было на неё похоже.

А вот и неправильно. Частная собственность это собственность через которую человек может эксплуатировать другого человека.

Например это цех со станком, где работает рабочий. За расходники к матчасти и материалы плюс зарплата рабочим вроде как собственником оплачивается, но по факту бухгалтерия повёрнута так, что всё зарабатывают рабочие (продавцы с транспортировкой такие же как и рабочий в цеху) и затраты в виде расходов оплачиваются только ими. Плюс со своих доходов они отчисляют собственникам, потому что собственность частная. Без этого не будет никакой прибыли и рентабельности, а следовательно и будущего у предприятия. Аналогично землевладения с шахтами/сельхозугодьями и сдача жилья в аренду. В цеху со станком в личной собственности никто кроме самого собственника работать не может.

Институт частной собственности - основа того с чем Советский Союз боролся. На этой борьбе СССР был и построен. Очевидно, что значительную часть своей истории Советский Союз боролся на равных с враждебной капиталистической системой, довольно успешно и имел неплохие шансы победить.

Но, фактически, это было на неё похоже

Ты издеваешься? Даже близко не похоже.

Ничего «безусловно твоего» в нашем мире быть не может.

Ваша душа принадлежит исключительно вам, распоряжаетесь ею вы, и максимум, что другие могут с нею сделать - это разлучить с телом.

Ничего «безусловно твоего» в нашем мире быть не может.

Если ты про Россию, то да, с государственностью и законом тут все очень плохо. В странах с нормальной государственностью твое - это только твое.

и имел неплохие шансы победить.

не, шансы победить были плохие.

Ваша душа принадлежит исключительно вам

У меня для тебя плохие новости. Во-первых ее не существует, а во-вторых (если ты верующий) она, как и ты принадлежит твоему богу.

Не, пусть бог сперва предъявит документ. В Библии нигде не сказано, что мир принадлежит богу по праву собственности. Даже можно обратное найти, что не мир богу принадлежит, а бог - миру.

Да в любой стране мира тебя могут лишить собственности миллионом разных способов, разной степени законности.

В странах с «нормальной государственностью» это делают более гуманно и с сохранением достоинства, но суть та же.

Я понимаю, что почти все мы здесь под буржуазной идеологией и понятие частной собственности «слегка» другое, без заострений на классовой борьбе. Но мы ведь рассматриваем СССР в контексте СССР.

Это из серии «нам нечего терять кроме своих цепей», да. :)

Частная собственность это собственность через которую человек может эксплуатировать другого человека

Сложно. Достаточно дубины.

Например это цех со станком, где работает рабочий. За расходники к матчасти и материалы плюс зарплата рабочим вроде как собственником оплачивается

Не понимаю твою мысль. То, что оно из выручки берется - это по-факту то же самое, как если бы владелец забрал выручку и потом из своего кармана заплатил.

Плюс со своих доходов они отчисляют собственникам, потому что собственность частная. Без этого не будет никакой прибыли и рентабельности, а следовательно и будущего у предприятия.

И правильно. Зачем нужно предприятие работающее в убыток?

Хочешь я тебе страшнее историю расскажу - расходы на маркетинг обычно съедают бОльшую часть выручки. Товар же продать надо, а без рекламы это не получается. Поэтому в СССР специально дефицит товаров был, чтобы не тратиться на маркетинг.

Поэтому в СССР специально дефицит товаров был, чтобы не тратиться на маркетинг.

Не поэтому. А потому, что на военку всё уходило.

Сложно. Достаточно дубины.

Просто деды уже пробовали - слишком много разбитых бошек получается и эксплуататоров и эксплуатируемых. Теперь надо изворачиваться.

не, шансы победить были плохие.

Не понимаю, зачем было гоняться по уровню жизни с США - лидером капмира? Почему нельзя было почитать про имперализм Ленина или Люксембург и попробовать отобрать у пендосов банановые республики. Буржуи хрен бы весь мир в их дерьмократические витрины застроили как Японию или Южную Корею. Да в самих США витрина бы опухла и не нужно было по уровню жизни никого обгонять. Какие-то слишком миролюбивые эти совки были. Думали что весь мир на весь такой обустроенный СССР посмотрит и демократическим голосованием порешит буржуев, ага.

Зачем реформы Косыгина ещё можно понять - понятно всем что решение было гнилое, но зачем было Хрущову сворачивать артели, благодаря которым в СССР были ламповые гаджеты (с кремниевыми и в США было никак в то время)?

Не поэтому. А потому, что на военку всё уходило.

Это шутка была. Не только на военку, но и на содержание КГБшников, других государств, а так же правительственные дачи, спец. магазины и т.д. Вообще ссср был огромной потемкинской деревней.

А дефицит на самом деле был исключительно из-за плановой экономики и отсутствия частных предпринимателей.

С брендовыми компьютерами хуже, исключение — Apple.

Обывателю брендовый компьютер, как кроме яблока, ни к чему.

Просто деды уже пробовали - слишком много разбитых бошек получается и эксплуататоров и эксплуатируемых

Кого это в СССР парило? Королеву в тюрьме челюсть прикладом сломали, создателя Катюши вообще расстреляли. А колхозникам паспорта дали и деньги платить начали только в 1974ом.

Это ирония или ты серьезно?

Это не собственность. Это аренда у государства.

В мире есть всего несколько микроскопических стран, где недвижимость может быть реально в собственности. Во всём остальном мире, любая недвижимость находится в аренде у государства. Что в РФ, что в США. Арендная плата просто замаскирована под т.н. «налог на недвижимость», вот и всё.

Когда ты чем-то владеешь, то ты никому за это ничего никогда не платишь. Вообще. И тем более ты никому и ничего за это владение не должен. Как только появляется какой-то «налог» просто по факту владения - всё, ни о какой собственности никакой речи быть не может. Это просто аренда. Да, ты можешь за деньги переуступить право аренды, или передать по наследству, но и новый арендатор продолжит платить арендную плату государству. А если не будешь регулярно платить аренду называемую «налогом»- то права аренды тебя внезапно лишат, тем или иным образом.

Так что не надо тут этих сказок про частную собственность рассказывать. Если есть «налог на собственность», то никакой этой собственности на самом деле нету, только аренда.