LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Изменения трудового кодекса

 


0

2

В думу тут законопроект вносят. https://sozd.duma.gov.ru/bill/155718-8

Сразу непонятно, что проект делает. Зато добавляется куча затуманивающих «либо», «а также» и прочие «в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом». В пояснительной записке, понятно, «всё для фронта, всё для победы», но для каких-то абстрактных антитеррористических операций - вполне и без замеса на Украине может работать. Да и всё равно эта записка никакой законной силы иметь не будет.

Но вот одни знакомые мне подсказывают, если со всеми этими изменениями ТК собрать и вкурить, то получается что по левой пятке правительства на любом предприятии (на оборонку чёткого указания нет) рабочий легко может быть обязан работать подряд вторую смену, без обязательного минимального временного периода после предупреждения о смене графика, отменив свой отпуск, без компенсаций за отменённый отпуск, без каких-то доплат за переработку, без всякого согласия самого рабочего и всё вот это совершенно законно.

★★★★★

Последнее исправление: ados (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

Ещё один. Ты различаешь абстрактное и конкретное?

ados ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AKonia

проблема не в отмене законов, а в отсутствии идеи/идеологии.

а пока, в рамках капитализма, наши чинуши все делают правильно - максимизация прибыли с минимальными затратами.

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

проблема не в отмене законов, а в отсутствии идеи/идеологии.

Идеалистическая шелуха.

Проблема в отсутствии силы, которая защищает закон и это не полиция. Пришла пора подучить историю какой кровью и какими боями был завоёван наш трудовой кодекс.

ados ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ados

у нас «слуги народа» про личный бизнес, а не про какое то там, мифическое, служение народу. пришел - денег украл - железную дверь поставил. себя и свой закон «охранил». в таком виде без идеологии никуда. у всеми любимых США она есть.

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

К чему тогда эти исключения случаев?

ados ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Siborgium

улавливаю, что правительство последовательно ущемляет права и привилегии граждан, не предлагая ничего взамен.

И нет, мне глубоко наплевать, 5 сантиметров там или 25 на этот раз, а всем идиотам со стокгольмским синдромом, платным троллям и прочим пытающимся оправдывать этот процесс я предлагаю проследовать вслед за RussianWarShip, где им и место.

Lrrr ★★★★★
()
Последнее исправление: Lrrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lrrr

я правильно понимаю, что если человек хоть в чем то согласен с государством - то он платный тролль, а если человек всегда против государства - то он борец за свободу и права, и вообще он «хороший русский»?

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от Lrrr

И тебе попутного в пламенный пердак. И не забывай вынимать правительственные 25 из ротовой полости.

RussianWarShip
()
Ответ на: комментарий от urxvt

входит в новую фазу большой войны

Не верю в введение военного положения. Хипстеры взбунтуются и правительство даст заднюю. Люди привыкли жить в комфорте.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

Т.е. конкретно про доплаты за переработку в законопроекте есть. Т.е. твой комментарий к моему пересказу противоречит тексту законопроекту.

Наложил патчи - все равно не нашел ничего про отмену доплаты за переработку! В тексте законопроекта ничего про отмену нет!

Приведи цитату из нового варианта ТК

sigurd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Уволиться все еще можно или уже крепостные?

Можно, но скоро вариантов смены работы будет поменьше)

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

Про обязательные доплаты за переработку это ст. 153 ТКРФ: https://tkrfkod.ru/statja-153/

Для неё в законопроекте пункт 6 добавляет: «за исключений случаев, предусмотренных настоящим Кодексом».

Вот что давно поражает, это чувство, что «им» просто впадлу заплатить людям не такие и большие даже деньги. Ну ё-моё, если ЭТО так важно для государства, то чего бы билять не заплатить людям?!?! Нужно придумать поправки в закон, чтобы законно не платить!!!

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Уволиться все еще можно или уже крепостные?

Пока еще можно. Однако ничто не мешает добавить какие-нибудь исключительно важные исключения.

Историю надо знать. Крепостничество на Руси не сразу появилось.

Сначала ведь все крестьяне вольные были на самом деле, просто если нанялся нельзя было уходить от помещика в любой момент, чтобы не подрывать сельское хозяйство. Только в Юрьев день (вернее пару-тройку недель около этого дня) после уборки урожая. Где-то даже логично могло показаться.

Потом после засух, неурожаев и ввиду тягостного положения в государстве этот день отменили. Временно отменили, между прочим. Это называлось «заповедные лета»

Потом временная отмена стала почему-то постоянной.

Потом помещикам при первых Романовых стало можно пороть крестьян по своему суду и прочее.

Потом все более и более лишались каких-то прав. Петр-I реформатор х-ев (в народе его антихристом звали) из крестьян сделал уже фактически совсем рабов, а Екатерина-II убрала и те совсем ничтожные остатки прав (например право пожаловаться на помещика), что еще имелись.

Какие-то права стали впервые слегка возвращать только где-то в 1820-е, но еще 40 лет зрели до освобождения, да и освобождение то было на довольно кабальных условиях, некоторые крестьянские семьи выплачивали долги за свободу еще в начале 1900-х.

Более близко к нам как в 1940-м году в виду мобилизаций сил запретили уход по собственному желанию. Отменили запрет уже только после смерти Сталина. Про колхозные дела с паспортами это вообще.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)

Это наверное и есть китайский путь развития.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

некоторые крестьянские семьи выплачивали долги за свободу еще в начале 1900-х

ага, и стоило им наконец выплатить все выкупные платежи, как буквально через несколько лет случился 1917-й. После которого крестьяне оказались в колхозах и без паспортов (зато с продразверсткой, трудоднями, и пятилетками за 3 года)

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Про колхозные дела с паспортами это вообще.

Этот глупый штамп - как якобы беспаспортные крестьяне были чуть ли не крепостными - по прежнему распространяется в среде людей, не утруждающих себя выяснением - о чем же вообще речь

https://ilya-shpankov.livejournal.com/1951592.html

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Ну ты же сам видишь, что понемногу к этому идет: то ГОСТы для могил обновят, то трудовой кодекс.
Ну да, через хипстеров это и делают медленно и плавно.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Согласен, что это сказка для туземных хипстеров.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

Только теперь законопроект добавляет «кроме случаев предусмотренных бла-бла-бла».

И определяет этот самый дополнительный случай в статье 252.

Nastishka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sigurd

Давай ты доказывай, что у тебя есть какие-то мозги. Ато доказываю доказываю вам неучам, а вы уроки логики прохиляли.

ados ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Где мне что-то доказали? То что всё враньё, бред, тараканы в голове - я уже слышал, это не доказательства. Нужно хотя бы одно логическое противоречие.

ados ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: ados (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

По нормальному этот законопроект надо было давно порезать из-за откровенной мутности. Должен каждый россиянин, кого этот закон касается, декомпилировать всякие статьи 124, 152 и прочее в конкретные права, на которые накладывают исключения и зачем. Тоже самое что блоб в Linux задвигают.

ados ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ados

ты правда думаешь, что у человека с завода есть на эту чушь время? я кратко знакомому (работяга с завода) пересказал суть этой темы и услышал: «хм, у нас тут и не такое бывало»… увольнения у нас в стране не запрещены, а в айтишнтках у нас большинство нытиков, они первые начнут плакать и уйдут (а заодно сольют базы и уронят прод…). так о ком заботу проявлять?

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от ados

Нужно хотя бы одно логическое противоречие.

Для этого нужно хотя бы одно твое логическое утверждение. Типа – вот исходная статья ТК, вот измененная, в результате работник теряет X и Y. Вместо этого только домыслы.

RussianWarShip
()
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Вероятно, после просмотра должны сложиться мысли, аналогичные высказанным ТС'ом:

Но вот одни знакомые мне подсказывают, если со всеми этими изменениями ТК собрать и вкурить, то получается что по левой пятке правительства на любом предприятии (на оборонку чёткого указания нет) рабочий легко может быть обязан работать подряд вторую смену, без обязательного минимального временного периода после предупреждения о смене графика, отменив свой отпуск, без компенсаций за отменённый отпуск, без каких-то доплат за переработку, без всякого согласия самого рабочего и всё вот это совершенно законно.

carasin ★★★★★
()
Последнее исправление: carasin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Текст поправок небольшой, ТК в открытом доступе. Читайте и делайте выводы.

Обычно я так и делаю, но сейчас пояснительную записку прочитал и просто уже неохота смотреть во что она вылилась.

Дело в том, что вообще говоря такие вещи как переработки, вторые смены, отмены отпусков и т.д. и сейчас в принципе допускаются по ТК. Называется «производственная необходимость». Но за все это нужно платить и доплачивать. Получается, что платить не хотят.

praseodim ★★★★★
()

Что только не придумают только бы не вводить ЧП и не брать на себя обязательства перед народом.

unixnik ★★★★★
()
Последнее исправление: unixnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Этот глупый штамп - как якобы беспаспортные крестьяне были чуть ли не крепостными - по прежнему распространяется в среде людей, не утруждающих себя выяснением - о чем же вообще речь

Очередное с «документами в руках» доказывание, что «не так все было». СССР был большой, где-то так, в соседнем селе уже немножко не так и т.д.

Кто хотел уехать находил способы и т.д. Причем в отличие от современной РФ, много для чего паспорт вообще не требовался. И тем не менее, пусть Шпаньков не говорит ерунды, что достаточно было колхознику приехать в город, сказать я тут буду жить и ему прям сразу паспорт давали. Агащазблин. Где-то кому-то может и давали. Второй момент, что паспорта таки могли быть, вот только лежать в сейфе у председателя и т.д.

Вообще чем дальше, тем больше ерунды многие про СССР говорят. У одних - это чуть ли не ад был, у других - наоборот. Истина где-то как всегда посередине.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tz4678_2

Это хорошо, но все равно у нас величиеговно развивают, а у них - долгую счастливую жизнь.

Shadow ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.