LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вы бы хотели жить в посткомпьютерную эпоху?

 ,


1

1

Прикиньте, если усилится давление государств/компаний и так далее на айти и сбор утечка данных, а людей массово возьмет и задолбает.

Будут работать над супер вирусами, дырами в оборудовании, чтоб все вывести из строя.

И превратятся компы в какое-то сумасшедшее подобие. Арифметика случайная, оборудование выходит из строя, доступ к данным может получить кто угодно, проплачивание установки деструктивного софта.

Такое компьютерное-интернетовское харакири. Зато можно будет скажем правнукам рассказывать про беспроводную передачу и хранение данных, быстрые фотокамеры, аудио-видеонаблюдение с детского сада. Огромные вычислительные мощности с этими RTX.

Будет выглядеть как какая-то фантастика, как мороженное по 5 копеек.

Ну пусть выведут из строя калькулятор МК-52, он и сейчас у меня работает. Буду там играть в «посадка на Луну» =)

praseodim ★★★★★
()

Будут работать над супер вирусами

Супер хацкеры поди. За миску риса. Очень страшно.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

У них от этого стресс!

От стресса аж урчальник включается.

Tigger ★★★★★
()

Вы бы хотели жить в посткомпьютерную эпоху?

Нет. Я жил в докомпьютерную и мне не понравилось. И Интернет мне нравится, пусть даже некоторые и забывают принять таблетки перед его посещением.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

совать мясо в мясо, фу какая гадость!

ты что, веган?

YAPH
()

Да нормально всё будет, быстро привыкнете. Вот без электричества уже сложнее, особенно если жить на 16 этаже в мегаполисе под обстрелами.

bread
()
Последнее исправление: bread (всего исправлений: 2)

Хотел бы жить в докомпьютерную эпоху.

urxvt ★★★★★
()

У меня коллега периодически уезжает в глушь и принципиально пользуется там только кнопочной звонилкой. Правда регулярно достает всех чтобы ему что-то нагуглили или бабло перевели туда-сюда.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Правда регулярно достает всех чтобы ему что-то нагуглили или бабло перевели туда-сюда.

Да, есть такие люди, которые строят личный рай на земле и не понимают, что делают это за счёт тех, кто живёт в аду :-)

papin-aziat ★★★★★
()

В начало-середину нулевых бы и поставить на паузу, лучшее время, с одной стороны комплюктеры уже достаточно мощные для выполнения большинства полезных задач и интернеты есть, пусть не супербыстрые, но без цензуры и слежки, с другой недостаточно мощные чтобы организовать ИИ и антиутопию в которую сейчас все скатывается.

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Так ведь так и надо. Да и по другому нельзя. Рай и ад - всегда понятия относительные

vaddd ★☆
()

Прикиньте, если усилится давление государств/компаний и так далее на айти и сбор утечка данных

Обязательно усилится. Но постепенно.

а людей массово возьмет и задолбает

Нет. Не возьмёт и не задолбает. Если только других людей завезти каких-то, с другой планеты.

оборудование выходит из строя

Купят новое, хоть каждую неделю. Ведь сделают ещё дешевле и ещё менее качественно.

доступ к данным может получить кто угодно

Многие согласятся с тем, что это благо, уже сейчас. В последующих поколениях таких будет всё больше и больше, вскоре те, кто считает иначе, будут выглядеть совсем отшибленными фриками и шизиками, а затем и вовсе вне закона. Ну например как всякие отказывающиеся получать паспорт, прописку, и т.д. по соображениям приватности.

Зато можно будет скажем правнукам рассказывать про беспроводную передачу и хранение данных, быстрые фотокамеры, аудио-видеонаблюдение с детского сада.

Вот это всё в целом всё равно останется, всего лишь видоизменится.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

У меня коллега периодически уезжает в глушь и принципиально пользуется там только кнопочной звонилкой. Правда регулярно достает всех чтобы ему что-то нагуглили или бабло перевели туда-сюда.

Я так же делаю, только даже кнопочной не пользуюсь и никого не достаю. Если нечасто и ненадолго, в этом есть огромный кайф.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Буду там играть в «посадка на Луну» =)

А где играть в «Люди на Луне не были» ?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

организовать ИИ и антиутопию

Не очень шарю за ИИ, но с человеческой точки зрения несколько опасаюсь.

С одной стороны это программа. Есть, например, статичные файлы (текстовые, аудио, видео). Будешь их читать - данные не меняются. Если не редактировать.

Есть программы с заложенными инструкциями, как, чё и куда делать, преобразование в машинные коды.

Есть еще защиты, проверка на соответствие, например, контрольные суммы. Есть вирусы, которые внедряются в программу.

ИИ же активно работает с текущими данными, сама по себе возможно видоизменяется на лету. Как её отлаживать, что насчет спецэфических ИИ вирусов или манипуляций, насколько это стабильно.

При желании можно изучить поведение компьютеров до машинных кодов и устройств, что и куда идет, откуда втекает, куда вытекает, почему.

Щас облачные технологии распространены, и у себя ты скажем проводишь манипуляции с байтами, а потом шлешь на сервер.

Что именно сервер делает с твоими данными, сказать однозначно нельзя.

Но с ИИ лол. Вот я как аналоговый человек, довольно тупой. Рассеянный, 1751 на 3485 в уме не перемножу, не запомню стих с первого прочтения. Если буду события вспоминать, четкость и точность изображения так себе.

А ИИ держит в уме огромное количество ‘конкретных’ данных, обрабатывает, работает очень быстро.

Но еще чем сложнее система, весит больше байт, тем больше уязвима к деструктивным воздействиям. Не очень верится, что получится на долгое время.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

А ИИ держит в уме огромное количество ‘конкретных’ данных, обрабатывает, работает очень быстро.

Да нет у него никакого ума, это механизм :-)

Вот я как аналоговый человек, довольно тупой. Рассеянный, 1751 на 3485 в уме не перемножу, не запомню стих с первого прочтения. Если буду события вспоминать, четкость и точность изображения так себе.

Твоя задача понимать ситуацию, вот чем измеряется человеческая тупость или умность.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Твоя задача понимать ситуацию

Хах. Ну так вот. Иду я по городу. С одной стороны билборды. С буквами. Я могу эти буквы прочитать и сложить в слова, понять смысл.

Узнать символ, что то может мне напомнить например о бывшей. Чтото -всплывает.

Но мышление довольно ограничено.

Ии же может сразу все обработать и в миллиарды раз быстрее меня. Если я провожу аналогию слов со своим словарным запасом, ИИ скажем может ‘подумать’ о каждом слове. Где оно встречалось сегодня, какова их достоверность. А имея доступ ко всем (или значительной части) перепискам мира за большой период времени можно кучу аналогий провести. Символы и закономерности можно искать не как человек, а анализируя каждый пиксель, скажем, 1000 мегапиксельного оптического сенсора.

Вдруг в структуре листьев деревьев проплывают какие то буквы.

Человек не шибко может в рнальном, скажем, растянуть секунду хотя бы до одного часа и экспериментировать с ней, а ‘ии’ возможно может, но что там с ним станет, сколько лет проживет.

DanilaZabiakaa
() автор топика

так и так живем в постмодерне

Ros ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Ии же может сразу все обработать и в миллиарды раз быстрее меня.

Ты ограничиваешь понятие «меня», то есть пытаешься быть компьютером и делаешь вывод, что слаб, но ты не компьютер, во всяком случае не такой.

Человек не шибко может в рнальном, скажем, растянуть секунду хотя бы до одного часа и экспериментировать с ней, а ‘ии’ возможно может, но что там с ним станет, сколько лет проживет.

Не думаю, что быть быстрым означает растягивать время. А вот человек, кстати, показывает интересный феномен психологического времени.

Например все знают как долго длится ожидание и как быстро летит "интересное"время, но это не самый интересный случай.

Интереснее состояния особого стресса или транса, когда время идёт как бы замедленно, человек осознает гораздо больше, чем за это же время в обычном состоянии.

Ещё интереснее показывает сон, когда ты смотришь одним глазом на часы утром, проваливаешься в сон, суетишься там довольно длительное время, где-то час или два, а проснувшись обнаруживаешь, что прошло несколько минут.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Подумай вот о чём. Может ли ИИ понять смыслы событий и выбрать себе цель?

Если нет, то нет никакого интеллекта, это просто баззворд.

papin-aziat ★★★★★
()

И будешь ты пахать на заводе, или рабом в поле, по 12 часов в день за миску риса, чтобы умереть в неурожайный год от цинги.

Спасибо, но я пасс.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Может ли ИИ понять смыслы событий и выбрать себе цель?

Ты хочешь сказать, что я и бо́льшая часть планеты ИИ?

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Даже сейчас, в эпоху этих ваших интернетов куча людей так и работает. И даже не в далёких Зимбабвах. Езжу я тут по развитой Царице Морей и мне показывают - «тут люди в бараках живут прям на поле, зарабатывают тыщу и из этого платят по 400£ в месяц за койку в шестиместной халупе, вот тут на заводе живут и прямо с детьми, а там люди пропадают». Волосы стынут в жилах.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Нет. я ответил «нет». Я больше не способен на выбор, цели и прочее. А большинство себе такого даже и не пытались ставить. Все живут по рекламе и в потоке событий выбирают что ближе и проще. выбора как такового и нет.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Вот ещё модный баззворд — компьютерное зрение. Задайся вопросом видит ли компьютер? Это интересно!

Я не люблю тыкать в людей книгами, но технарям (всем, на самом деле) определенно полезно почитать Оливера Сакса. Он не всегда даёт ответы, но любого заставит задуматься о вещах, которые нам в нас самих кажутся очевидными, но это не так. По крайней мере станет ясно, что если мы и некие биологические машины, то машины такой сложности, что такая сложность категорически недостижима для рукотворных вещей, и на этом пора уже поставить точку. А для возможностей компьютеров выбирать названия поскромнее, чем интеллект, память, зрение и тд.

papin-aziat ★★★★★
()

Спайсом упарыватья, хантер сикеров ловить и на червях кататься - во это да, а не то что ваши компунктеры

Midael ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Все живут по рекламе и в потоке событий выбирают что ближе и проще.

Это ты морализаторствуешь, и это так по-человечьи ;-)

На самом деле такое поведение страшно сложное, а унылым и обыденным оно тебе кажется не из-за своих свойств, а из-за твоего оценочного суждения. Вот именно оно и является тем, чего, как ты предлагаешь, у тебя нет: ты понял и сделал выбор. Ты понял, что живёшь в плохом мире и хочешь его изменить.

Никто и не обещал, что тебе всё это понравится 😆

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Midael

Для этого нужен всего лишь один маленький бутлерианский джихад.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Нет, я осваиваю мир быдляков бесцельно шатающихся по планете, мне пока не с руки, но я быстро привыкаю. Сегодня даже текилу пил.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

А как лайкать котиков?

Зачем?

А порно где брать?

По старинке.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Я жил в докомпьютерную и мне не понравилось.

Чем не понравилось? Сосед хулюган леща отвешивал и подарки отнимал? А для того что бы это зафиксировать в школе не было видимокамеры?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

интернеты есть, пусть не супербыстрые,
но без цензуры и слежки
начало-середину нулевых

«Я тя по айпи найду» это когда было? :)))

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

оборудование выходит из строя

Купят новое, хоть каждую неделю. Ведь сделают ещё дешевле и ещё менее качественно.

Зачем? «Всё уже украдено до нас», «ваша железка не поддерживает нашу последнюю софтину, купите пожалуйста последнюю железку». Просто и злобно, производителям даже не всегда надо напрягаться, софтопейсатели не редко что делают всю работу за них.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Щас облачные технологии распространены, и у себя ты скажем проводишь манипуляции с байтами, а потом шлешь на сервер.

Ага, а сервер такой умный, что сразу догадывается шо за байты ему прислали :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

А порно где брать?

Вроде каждый второй пост «сделай сам», но нет блин, каждый первый «сделайте мне»…

Чёртовы неостляторы.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

В начало-середину нулевых бы и поставить на паузу

Угу, когда ШПД и торренты уже были, а тикток ещё нет. Золотое время.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

ШПД и торренты уже были

Как будто это ‘хорошо’.

С воспитанной точки зрения красть не хорошо. Терпеть можно, но в чем то обесценивает труд.

Скажем, фильм - видеокомпозиция с каким то взаимоотношением людей . Актеры, гримеры, операторы, сценаристы и так далее трудились, издавались на DVD, показ в кинотеатрах. А люди скажем массово забили на экономику и пошли торренты качать. А могли бы пешком или на авто видеомагаз посетить, создать прибыль владельцу.

Торрент - несколько асоциальная и нищебродская технология получения ‘контента’.

Хотя с легальным видеоконтентом нюв физическом виде плоховато - блюреи не массово распространены, а нечто вроде 720-1080p DVD пусть в h264 или чем то таким не существует.

Фильм высокого качества в 4.7 или 9.4 гб уложить вполне возможно.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Привыкать надо, что больше нельзя выпустить один раз кусок контента и всю жизнь бабло получать за него. За хорошее люди задонатят добровольно, ну так делай хорошо.

yu-boot ★★★★★
()

Должны тогда новые наркотики появляться. А вообще все это у Герберта описано в его Дюне.

adn ★★★★
()

Я вот немного подумал, а что в действительности можно сделать, чтобы реально наступила посткомпьютерная эра? И в итоге отсеялись все варианты, кроме тотальной ядерной войны, потому что в других случаях остаются лазейки, которые будут использовать особо умные и хитрожопые. Значит, вводные посткомпьютерного мира таковы: 2033 год, нет электричества, нет крупных городов, первые робкие лучи солнца за несколько лет проглядывают сквозь завесу облаков. Вы живёте на станции метро ВДНХ…

ss_ash ★★★
()
Ответ на: комментарий от ss_ash

Я вот немного подумал, а что в действительности можно сделать, чтобы реально наступила посткомпьютерная эра?

Небезопасность, компрометация, супервирусы.

Меня лично раздражает интернет ориентированность технологий. А когда людям что-то не нравится и мирного решения нет, может начаться деструктивное поведение.

Скажем, играю я в покемонов через GBA или эиулятор. Могу затупить, изучать.

Отдельно нравится ‘приватность’. Игровой процесс прогресс не выгружается на сервера гугл или нинтендо. Его не могут отследить работодатели чтобы измерить интеллектуальные возможности и другие аспекты игрока, сопоставить сложности, время нахождения в игре. Врубать онлайн рекламу чтобы открыть сундук тоже не могут.

Это онлайн наседание развивается (типа в вин11 обязательна онлайн учетка мс), новостей про оффлайн проекты и консоли нет.

Любителей приватности такая штука может не устроить, тем более что альтернатив не предлагается абсолютно, по крайней мере в русскоязычных новостях.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от ss_ash

Я вот немного подумал, а что в действительности можно сделать, чтобы реально наступила посткомпьютерная эра?

В не так уж далеком прошлом под сомненьем была как раз компьютерная эра. Типа компы в массы - бесполезная игрушка, поиграют и забудут, 64 килобайта хватит на всех.

Несмотря на уязвимости и атаки все равно продолжают пользоваться, хотя это в какой то степени держании того же замка в квартире, когда были неоднократные случаи его взлома.

Но эти технологии держатся на вере/одобрении людей.

Я в каком то смысле одобряю/верю в консольный оффлайн гейминг. Способствует совместному проведению времени с семьей/друзьями, данные не спереть ‘анлайн’.

Будут дети - хочу подарить детство в каком то смысле ‘по своему образу и подобию’, а в аудио-видеофиксации с садика, бюджетными облачными телефонами на терабайты памяти с кучей рекламой и небольшим пассивным заработком от включенной 24/7 камерой я несколько сомневаюсь

DanilaZabiakaa
() автор топика

Будут работать над супер вирусами, дырами в оборудовании, чтоб все вывести из строя.

Вывести из строя все или хотя бы большую часть компьютеров через атаку по сети невозможно. Компьютер также весьма полезен и без сети с интернетом. Например для бухгалтерии, написания документов, инженерных проектов.

Так что название посткомпьютерная эпоха некорректное, в худшем случае это будет постинтернет эпоха.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Я в каком то смысле одобряю/верю в консольный оффлайн гейминг

Но ведь многие не играют в игры, но компьютером пользуются.

В не так уж далеком прошлом под сомненьем была как раз компьютерная эра.

Но вернуться в докомпьютерную эру люди сами вряд ли сами согласятся. Сейчас смартфоны вытесняют десктопы, и я вообще не представляю, кто сейчас из обычных домохозяек, пользующихся смартфоном, перестанет им пользоваться. Да, будут ныть о том, что ютуб теперь не тот, что некоторые приложения не ставятся, что чтоб теперь в инсту попасть, надо какой-то впн ставить. Будут пользоваться, пока будет удобно и пока будут интернет-сервисы. Также появятся приват-пророки, вроде Столлмана и будут бороться с «онлайн наседанием», но от этого мир не станет жить в пост компьютерную эру

Будут дети - хочу подарить детство в каком то смысле ‘по своему образу и подобию’

Дети копируют поведение родителей, начинать воспитывать их надо с себя, самому не надо утыкаться в экран

ss_ash ★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

А порно где брать?

А что, была какая-то проблема?

sparkie ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.