LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Давайте опишем сферическую свободную ОС в вакууме или какой должна быть альтернатива современному ПО?

 , , , ,


1

3

На мой взгляд:

  • Гибридное ядро. Даже по словам Э. Танненбаума, которые были сказаны 30 лет назад, написание монолитного ядра в 1991 году было «гигантским шагом назад в 1970-е годы». Современность это доказала тем, что самые функциональные OSX, IOS, и Windows - это операционные системы на гибридном ядре. Среди самых популярных ОС с допотопным монолитным ядром прижился только один Linux за счет пропаганды и за счет «манипуляций» с тивоизацией у тех же производителей Android, где тивоизация - основной способ заработка на системе. Выигрыш OSX, IOS и Windows произошел даже хотя бы потому, что там можно написать приложение, и оно через 20-30 лет будет работать, а не как в том же Android, где софт от Kitkat уже не запускается на том же Nougat, не говоря уж о Tiramisu или Snow Core, а если даже и не работает (сейчас достанут пример с принтерами) не потребует существенных трудозатрат в адаптации, как например, в Linux, где форки Gnome 3 адаптировались к GTK3+ чуть ли не годами. Ну и конечно же, никаких идиотизмов, в духе 100500 пакетных менеджеров, на которые у сторонних разработчиков малого и среднего уровня нет ни времени, ни средств.
  • Качественный и отлаженный инициализатор, и в то же время простой в устройстве, вроде LaunchD. Не нужно ни монстров, вроде Systemd, которые лезут куда не попадя, прихватывая даже функцию загрузчика на себя (systemd-boot), ни SysvInit, который понятное дело ввиду усложнения современных процессов загрузки и обретения нового функционала и свойств, выполнять современные задачи не способен. Мы же все-таки не в 90-ых годах, где хорошо, если будет в авторане какой-нибудь командный файл bin. Надо запускать целые комплексы ПО, о котором пойдет речь дальше.
  • Иксам действительно уже пора на покой, поскольку в иксах накопилось довольно много функционального хлама, который вообще никак не задействуется. Но при этом не нужно и кастрированных до маразма Wayland-ов, где даже скриншот экрана нормально сделать нельзя, и где зоопарк с дурдомом в области совместимости с видеокартами - старые видеокарты за борт, а владельцам новых, на Linux делать нечего, поскольку не игорь, ни того же профессионального ПО, вроде Photoshop под Linux по понятным причинам нет. Поэтому нужен сбалансированный графический сервер, который в то же время станет полегче по сравнению с иксами, но при этом не будет идиотизмом, вроде Wayland, где штатные и востребованные операции, будут выполняться через костыли.
  • Дисплейный менеджер сеансов понятное дело, должен быть похож на GDM3, и вообще нужен ли он - тот еще вопрос, поскольку сейчас подразумевается, что шаровое использование ЭВМ - редкий кейс. Даже в Android не прижился многопользовательский режим, поскольку смартфон создавался с прицелом на личное использование. И даже само название «Персональный компьютер» говорит об этом. Единственное, для чего в теории он может пригодится - это для выбора дескопов и сред, но их можно реализовать как через дуалбут, так и через тумблер в сеттингсах.
  • Рабочий стол - исключительно по многолетним опытным разработкам для каждого устройства, и никаких инопланетных третьих гномов на дескопе, где для открытия ПО, нужно разворачивать на весь экран лаунчер и тянуться мышью с одного конца экрана на другой или заучивать дурацкие комбинации клавиш, вместо того, чтобы воспользоваться мышью. Клавиатура для набора текста и для использования либо слишком частых и нужных комбинаций, вроде смены раскладки, где каждый раз мышкой в трей не навозишься, либо для чересчур редких, где понятное дело, реализовывать гуй - тот еще вопрос. Для всего остального - гуй. Тоже самое касается и пальцетыкальной Windows, где нужно в тот же мелкий пуск из десяточки попадать толстыми пальцами на семидюймовый экран. И естественно, никаких «галерей» и прочего сумашествия, где за юзера решают, где ему хранить фотки. Хочет хранить на SD-шке, пусть хранит. Работа с файлами и дисками должна быть каталоговая.

Ясное дело, она еще и должна быть стабильной в плане багов, чтобы на ней можно было выполнять спокойно свою работу и не отвлекаться на ошибки.

Ну а какой бы вы хотели видеть современную подлинно свободную ОС 21 века?



Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)

Надо, чтобы стартовала за секунду и обновлялась быстро. А не вот это вот уродство, когда мак с чёрным экраном обновляется полчаса для установки минорных обновлений безопасности.

Ещё меня бесят процессы в маке. Открываешь диспетчер задач, а там сотни процессов, и хрена с два ты в них разберёшься. В Виндоуз ХР, помню, было запущено до двух десятков процессов, все понятно.

filosofia
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Надо, чтобы стартовала за секунду и обновлялась быстро. А не вот это вот уродство, когда мак с чёрным экраном обновляется полчаса для установки минорных обновлений безопасности.

Стартовала за секунду - это понятное дело, ответственность АО (аппаратного обеспечения), ибо все для этого уже было заложено аж 20-25 лет назад, это и eMMC, и UFS, и SATA II-III, и NVMe. Ну а про обновлялось быстро - а что, лучше ведройд, где по умолчанию обновление идет с помощью дельта-пакетов, и после которого становится больше багов, чем до него из-за крайне низкокачественного тестирования состыковки. Лучше уж пусть будет долгая установка, но без багов.

Ещё меня бесят процессы в маке. Открываешь диспетчер задач, а там сотни процессов, и хрена с два ты в них разберёшься. В Виндоуз ХР, помню, было запущено до двух десятков процессов, все понятно.

Тоже хорошая идея.

ipkirill22x
() автор топика

Вы бы лучше сферических разработчиков хардваре/софтваре и пользователей в вакууме описали…

Потому что если написать программу с идеальной защитой от дурака - пользоваться ею захочет только круглый дурак!

Автор, описанные вами недостатки - кому недостатки, кому достоинства, а порой - результат того, что пользователи неидеальны, разработчики неидеальны, железо - кривое.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

кому достоинства

Конечно, достоинства. Устраиваешься рисоедом на Китайскую фабрику, тащишь базу кодов разблокировки загрузчика и вымогаешь за них деньги себе в карман, ничего не делая даже по сравнению с вашей уборщицей во дворе, которая хотя бы два часа в день метет улицы.

а порой - результат того, что пользователи неидеальны, разработчики неидеальны, железо - кривое.

А кто сказал, что идеальны? Жадные кругом до денег, поэтому вышеописанное и существует, потому что каждый недостаток в том или ином виде позволяет ничего не делая, легко и просто стричь капусту тоннами. Только чем это отличается от дула автомата у виска и требования заплатить - тот еще вопрос…

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Видите. Вы всё сами прекрасно понимаете. А есть ещё тов. майор, которому тоже надо данные получать, есть куча разработчиков - у которых своё видение прекрасного (кстати, тов. майор тоже может быть разработчиком), есть пользователи, которым нравится гном…

Поэтому, шо маемо, то маемо.

tiinn ★★★★★
()

годный наброс, подпишусь

etwrq ★★★★★
()

Гибридное ядро

Windows - это операционные системы на гибридном ядре

Т. е. Richard Stallman был прав, и надо было всё-таки продолжить активное развитие ядра Hurd для ОС GNU на основе микроядра GNU Mach, а не брать более примитивную, но более готовую студенческую поделку. Кстати, дизайн Windows NT включает в себя многое из того, что было задачами Mach.

Качественный и отлаженный инициализатор, и в то же время простой в устройстве, вроде LaunchD. Не нужно ни монстров, вроде Systemd, которые лезут куда не попадя

Эта песня хороша, начинай с начала.

ввиду усложнения современных процессов загрузки и обретения нового функционала и свойств, выполнять современные задачи не способен

Бред сивой кобылы. В любом случае к чему этот плач Ярославны? Не нравится комбайн systemd — используй максимально модульный сервисный менеджер инициализации s6 с набором утилит 66 suite.

Иксам действительно уже пора на покой, поскольку в иксах накопилось довольно много функционального хлама, который вообще никак не задействуется

Очередной закапыватель? Пусть живёт себе в виде XWayland. Я вот, например, не хочу терять совместимость с программами, написанными на Xlib и Gtk2. И софта на последних полно. Многие из программ получают лишь критические обновления, и никто их переписывать на современные тулкиты не станет. В боготворимой тобой macOS иксы тоже используются для совместимости (гугли «XQuartz»).

Дисплейный менеджер сеансов понятное дело, должен быть похож на GDM3

В общем, да. Сказать-то что хотел?

нужен ли он - тот еще вопрос, поскольку сейчас подразумевается, что шаровое использование ЭВМ - редкий кейс

В Windows и macOS тоже есть. Если лично тебе не нужен, не пользуйся. Никто не заставляет.

никаких инопланетных третьих гномов на дескопе

Как там в 2011? Сейчас давно уже в мейнстримовых дистрибутивах используется GNOME Shell 42.

для открытия ПО, нужно разворачивать на весь экран лаунчер и тянуться мышью с одного конца экрана на другой

4.2. Что мешает тебе закрепить программу в доке? А с плагином Dash to Panel и вовсе можно получить классический виндовый feel.

posixbit ★★
()
Последнее исправление: posixbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от posixbit

В Windows и macOS тоже есть. Если лично тебе не нужен, не пользуйся. Никто не заставляет.

Почему лично? Мы не в 90-ых годах, где компьютер был в лучшем случае на семью, а то и вовсе существовали компьютерные клубы. Вам слово NFC ни о чем не говорит? А это как-раз пример, когда тот же смартфон становится строго персональным устройством. Или вы как-раз застряли в прошлом, где даже пароль от почты ходил чуть ли не по всему селу или району?

Очередной закапыватель? Пусть живёт себе в виде XWayland. Я вот, например, не хочу терять совместимость с программами, написанными на Xlib и Gtk2. И софта на последних полно. Многие из программ получают лишь критические обновления, и никто их переписывать на современные тулкиты не станет. В боготворимой тобой macOS иксы тоже используются для совместимости (гугли «XQuartz»).

Я не боготворю Mac, где это видно? Я лишь выбираю лучшие аспекты тех или иных ОС, и строю на этом модель идеальной современной ОС. Где я боготворил Quartz? Причина, по которой нужно закопать иксы как-раз именно в том, чтобы была возможность обеспечивать обратную совместимость в дальнейшем. И поддерживать ее на уровне тулкитов проще, исходя из опыта Net.Framework.

Как там в 2011? Сейчас давно уже в мейнстримовых дистрибутивах используется GNOME Shell 42.

Я могу назвать и слона папой Римским. От этого он слоном быть не перестанет.

4.2. Что мешает тебе закрепить программу в доке? А с плагином Dash to Panel и вовсе можно получить классический виндовый feel.

А не удобнее ли запускать ПО с пуска или из приложений, как во второгноме или с ярлыка(ярлыков), которые могут быть сгруппированы по секциям и размещены там, где удобно юзеру?

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

Много ерунды в твоём посте. Вернусь позже и напишу подробнее.

alex1101
()

Гибридное ядро

Не приоритетно. Всё уже написано под линукс и ни у кого нет миллионов человекочасов переписывать этот код.

Качественный и отлаженный инициализатор, и в то же время простой в устройстве, вроде LaunchD

Не в приоритете. systemd уже работает.

нужен сбалансированный графический сервер

Сервер? Не нужен. Нужен один нормальный графический стек. Имплементированный один раз (опционально — с мануалами «как поставить кеды вместо этого» для извращенцев).

нужен ли он

Как минимум нужно что-то, умеющее залочить сеанс для юзкейса "вот сейчас этот ноут украден, он в спячке и у вора не должно быть возможности тупо разлочить экран через, скажем, https://forum.kde.org/viewtopic.php?t=174343 ". Нужен аналог windows hello. Нужно наконец-то прекратить это безумие с UX для шифрования (почему в макоси я могу ввести пароль юзера и ОС загрузится с зашифрованного диска ПЛЮС я буду залогинен потому, что я уже ввёл этот пароль, а в линуксе для такого же мне нужно перерыть 20 мануалов и скостылить небезопасное решение из уймы скриптов просто потому, что никому нет до этого дела и все предпочитают сначала вбить passphrase для расшифровки, потом залогиниться?)

Клавиатура для набора текста и для использования либо слишком частых и нужных комбинаций, вроде смены раскладки, где каждый раз мышкой в трей не навозишься, либо для чересчур редких, где понятное дело, реализовывать гуй - тот еще вопрос

Я могу делать практически всё с клавиатуры в win11 и макоси. В линуксе — нет.

Алсо, сейчас есть ровно один десктопный дистрибутив линукса с киллерфичами: qubes os. Во всех остальных случаях имхо лучше юзать линукс из виртуалки.

сферическую свободную ОС в вакууме

Не нужна потому, что никто не будет писать под это софт при живом линуксе. Если очень хочется — опять же, берёшь qubes os и пытаешься сделать лучше.

x3al ★★★★★
()
Последнее исправление: x3al (всего исправлений: 1)

Эта песня хороша, начинай сначала. Вот бы всякие обустраиватели вместо написания простыней бессмысленного текста тратили время на что-то полезное.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от posixbit

XQuartz

Используется очень редко, я не запускал его последние года 3.

x3al ★★★★★
()

Windows - это операционные системы на гибридном ядре.

Уже как-то было здесь обсуждение, что гибридное ядро не может вызывать сегфолтов, при сбое драйвера - это только монолит.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от x3al

Не приоритетно. Всё уже написано под линукс и ни у кого нет миллионов человекочасов переписывать этот код.

А придется, ибо в очередной раз, как в эпоху второгнома, захочется все разработчикам системы выбросить и написать сначала.

systemd уже работает.

Это тот, который превращает операционную систему в кастомную прошивку для UEFI?

Нужен один нормальный графический стек. Имплементированный один раз (опционально — с мануалами «как поставить кеды вместо этого» для извращенцев).

Ага, и чтобы скринить и писать видео с экрана не позволял.

"вот сейчас этот ноут украден, он в спячке и у вора не должно быть возможности тупо разлочить экран через, скажем, https://forum.kde.org/viewtopic.php?t=174343

Это уже - другой уровень, вроде Factory Reset Protection от Google, не имеющий никакого отношения к тому, о чем речь в посте.
К дисплейному менеджеру, исходя из Android, вряд ли это имеет какое-то отношение. Основная функция дисплейного менеджера - это шаровой многопользовательский юз железки, что сейчас, исходя из вышеописанного, стало неактуально.

никто не будет писать под это софт при живом линуксе.

Никто не будет писать как-раз таки софт под Linux при живом этом, поскольку, исходя из вышеописанного, ломание обратной совместимости под пингвином, разработчиков стороннего ПО, достало.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)

Блокнот, карандаш, счёты. Готово.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Уже как-то было здесь обсуждение, что гибридное ядро не может вызывать сегфолтов, при сбое драйвера - это только монолит.

А может и может, учитывая, что вантуз - закрытая ОС, и мы не знаем, насколько она и в каких долях гибридна. Но пока ее признают гибридной.

ipkirill22x
() автор топика

Лицензия, позволяющая закрыть исходники, не это ли настоящая свобода?

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Ага, и чтобы скринить и писать видео с экрана не позволял.

Это не задачи wayland.

Это уже - другой уровень, вроде Factory Reset Protection от Google, не имеющий никакого отношения к тому, о чем речь в посте.

Нет, это совсем базовый уровень качества. В смысле «скринлокер должен лочить скрин и не падать, оставляя юзера один на один с подсказкой от systemd». Factory reset protection для этого не нужен, достаточно нормального full disk encryption (юзабельного, а не как в линуксах) и, опять же, работающего скринлокера.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

работающего скринлокера.

Ну так скринлокер и дисплейный менеджер - это все-таки, исходя из ведра, могут быть отдельными вещи.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Это часть десктопной операционной системы. Половина дистрибутивов линукса позволяют менять скринлокер, но это не нормально.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Это часть десктопной операционной системы.

Пока еще. Но нужна ли она, учитывая то, для чего она создавалась - железки уже давно как личные у каждого, и причем на руках по нескольку штук.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

Про тулкит забыл. Никаких разных тулкитов, только один, одобренный партией, декларативный, реактивный и полностью векторный

DumLemming ★★★
()
Последнее исправление: DumLemming (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DumLemming

Про тулкит забыл. Никаких разных тулкитов, только один, одобренный партией, декларативный, реактивный и полностью векторный

Умышленно опустил, поскольку в Windows сосуществование разных тулкитов не мешает обратной совместимости. В Windows прекрасно существует ПО, в том числе и не свободное и на QT, и на Net.Framework.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

какой бы вы хотели видеть современную подлинно свободную ОС 21 века?

A2 © «хватит всем домохозяйкам™».
P.S. Имеет место быть даже еёйный импортозамещённототальнорусскобуквенный клон ЯОС ©.

quickquest ★★★★★
()

выполнять современные задачи не способен

Это какие?

slackwarrior ★★★★★
()

Ну а какой бы вы хотели видеть современную подлинно свободную ОС 21 века?

Я не хотел бы видеть подлинно свободную ОС, а хочу получить ОС, наиболее подходящую под задачи всех пользователей с любыми потребностями, где каждый получит наилучшие инструменты для работы с чем-либо, не ограничивая личностный рост неэффективным способом взаимодействия с ОС (каждый бы действовал в силу своих возможностей, а не в силу возможностей ОС). Свобода - то, что интересует малые группы пользователей, когда необходимо предоставить всем и каждому наиболее эффективный способ взаимодействия с ОС, не давая повода для размышлений о сохранности (приватности) своих данных от чужих лиц (если, конечно, этого хочет сам пользователь).

TagMoon
()
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Отлично существует, чо. Чуть что - сразу размытое или маленькое

DumLemming ★★★
()

ОС будущего - это микроядро.
Любая хата проектируется с расчётом иметь кроме кладовки и серверную, где будет располагаться десктоп ака сервер. К нему будет подключаться все умные устройства. Будет единое управление и логгирование действий. По логам отслеживания выхода из строя какого либо агрегата в реальном времени и отправка сообщений производителю умной лампочки, например. Перегорела Яндекс-лампочка - малява шлётся производителю с серийником, если он подтвердил гарантийный срок, то сам высылает замену, если нет, то отправляет маляву магазину, в котором есть данная лампочкана складе, где уже происходит автоматическая покупка с карты владельца / пользователя умного дома.
Так как эта система будет высоконагружена всегда, то и выгрузка сбойного драйвера будет происходить на автомате с малявой разработчику с дампом.
Многопользовательский интерфейс. Распознавание по отпечаткам, лицу и сетчатки. Вебкамера на каждом десктопе. Сел один чел - камера автоматически распознает сетчатку, лицо и на мышке по сенсорам отпечатки и произойдёт автоматический перелогин в нужного пользователя, притом что прошлая сессия будет активна. Для этого нужна будет только топовое железо Threadripper или i9. Входные двери будут спроектированы с двумя вырезами-лазами. Маленький для кошки и большой для собаки / пьяного хозяина :D. Будет обучен кошак и с0бак на команды: один лай выход из хаты на прогулку, а два - заход домой и железный лаз будет открываться / закрываться. Система умного дома будет записывать лай хозяйской собаки / кошака и будет пускать только своих.
Так как видеонаблюдение дома, подъезда, улицы будет подключено к этой же системе, то и видяха будет нужна Nvidimo 50100DE(DragonEdition). Будут распознаваться все лица посетителей и на смарт-часы хозяев будут приходить малявы с чужаками и они должны будут присвоить статус чужаку: брат/гость/сосед или «хрен с бугра, вызвать санитаров».

Так как нет ни одной микроядерной ОС, удовлетворяющей таким требованиям, то новый умный дом будет работать под ЗлойОС от корпорации Дракона где-нибудь в параллельной Вселенной...

xwicked ★★☆
()

Давайте опишем сферическую свободную ОС в вакууме или какой должна быть альтернатива современному ПО?

Все твои предложения - безосновательные желания и тезисы, за которыми ничего не стоит, кроме как чисто эмпирического содержания, твоего субъективного интерпретирования этого содержания. Грубо говоря, все эти предложения можно было бы свести в несколько коротких предложений, где можно было бы определить начало, а затем плавно перейти в конец. Я не вижу систематического подхода к вопросу, ведь твой взгляд нисколько не о решении текущих проблем, а о идеи несуществующей полностью свободной ОС, где сама ОС бы утрачивалась, она не имела бы смысла и т.д.

P.S. Про стиль подачи материала я вообще промолчу.

TagMoon
()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от filosofia

Надо, чтобы стартовала за секунду и обновлялась быстро.

Debian на железе 2-3-летней давности (с PCIe 4.0 SSD) стартует за 2 секунды (ну, может, 3). Соответственно, и скорость обновлений ограничена скорее шириной интернет-канала.

В Виндоуз ХР, помню, было запущено до двух десятков процессов, все понятно.

Треть из которых называлась просто svchost.exe.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

и у вора не должно быть возможности тупо разлочить экран через, скажем, https://forum.kde.org/viewtopic.php?t=174343

В случае по твоей ссылке чтобы разлочить, надо ещё залогиниться в сонсолечке (Ctrl+Alt+F2).
Это конечно так себе с точки зрения UX (так сейчас сделаны роллинг-обновления в рачике), но не компрометация

TheAnonymous ★★★★★
()

Первое, что нужно нормальной ОС — это стабильность окружения. Однажды собранная программа должна работать всегда. Ну, в идеале, в реале хотя бы лет 20-30. А не как в Линуксах сейчас.

С ядром действительно надо что-то делать. Такую жирную сущность сложно сопровождать и взаимодействовать с нею тоже сложно. Я не эксперт в разработке ПО, но интуитивно кажется, что ядро программного комплекса не должно требовать столько человекочасов для сопровождения. Стоило бы выделить центральную часть ядра, которое обеспечивает минимальное рабочее окружение, а всё остальное вынести либо в юзерспейс, либо в какое-то «расширенное ядро» с урезанными правами относительно «центрального ядра». Всё старое и экзотическое — дропнуть или вынести в юзерспейс. Разрабам легче станет, а производители железок всегда будут уверены, что их драйвер заработает как надо.

Касательно systemd. Реши для себя: ты хочешь делать операционку или воевать с ненавистным тебе софтом. Systemd это давно мейнстрим и уже де факто отраслевой стандарт, так что система должна как минимум поддерживать 100% совместимость с systemd на уровне команд, конфигов, API и всего прочего. Можно сделать форк, выбросив сомнительные вещи и оперативнее чиня баги, но пилить новый велосипед это тупо. Тем более, что логика systemd сильно облегчит модификацию системы под десктоп.

То же самое с Wayland. Его нужно допилить, в остальном он хорош. Систему порталов нужно развивать и распространить её на все приложения и все функции, вплоть до доступа к файлам или папкам.

Однопользовательский режим для ОС общего назначения это бред полный, конечно, хотя бы потому что другие пользователи нужны не только для того, чтобы в них логиниться.

Хотя перепилить линуковую систему прав и доступа тоже надо бы. Технически оставить на заднем плане pam, но переделать логику, чтобы не приходилось так часто вводить пароль. Пусть лучше спрашивает каждый раз Да/Нет, как в винде. Добавить возможность авторизации по графическому ключу, отпечатку, токену.

Ну а рабочий стол и прочий GUI придётся делать с нуля, да. Всё, что есть — никуда не годится.

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 2)

Ясное дело, она еще и должна быть стабильной в плане багов, чтобы на ней можно было выполнять спокойно свою работу и не отвлекаться на ошибки

Выполнять свою работу спокойно уже можно давно. Но пока софт обновляется, абсолютная стабильность - это только если денег дать, чтобы тщательно тестировали. А, если нахаляву, как сейчас, кушаем то, что дают.

qaqa ★★
()
Последнее исправление: qaqa (всего исправлений: 1)

Выигрыш OSX, IOS и Windows произошел даже хотя бы потому, что там можно написать приложение, и оно через 20-30 лет будет работать

Разупорись

Даже по словам Э. Танненбаума, которые были сказаны 30 лет назад

Говорить все умеют, а вот миникс как был дохлый так и остался

Ну и конечно же, никаких идиотизмов, в духе 100500 пакетных менеджеров

Шутка про стандарты

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Выигрыш OSX, IOS и Windows произошел даже хотя бы потому, что там можно написать приложение, и оно через 20-30 лет будет работать

Разупорись

А что не так?
У нас есть софтина написанная для вин2000 и она хорошо работает на 10-ке.

Minona ★★☆
()

автору респект, для затравки на серьёзный разговор самое то!

моя мысль - современное свободная ОС и свободное ПО должно быть молниеносным на современном железе

ведь как сейчас выглядит современный подход:

  • если это что-то проприетарное (вин/андроид/осхэ), то обязательно приличное количество ресурсов потребляют зонды, вплоть до того, что даже выключенное железо научилось втихую передавать позывные с телеметрией на антарктиду
  • а если опенсорс, то значит обязательно полный бардак, куча легаси и всяческих немыслимых костылей, благодаря всем известным персоналиям
  • отдельно самым жирным, пунктом идёт современный веб (все эти джиэсы, электроны и прочие виртуальные машины в виртуальных машинах под виртуальными машинами)

напоминаю ставшую уже академической историю, о том, что любой смартфон сейчас по производительности сейчас обгоняет железо орбитальных космических станций прошлого века, но старое железо тянуло на себе всё их системы, в том числе и жизнеобеспечение людей, а современное только принимают звонки от менеджеров служб безопасности банков и показывают веселые видео из тиктока и порнхаба и без розетки или повербанка долго не живёт

z0idator
()
Ответ на: комментарий от Minona

У нас есть софтина написанная для вин2000 и она хорошо работает на 10-ке.

Ты знаешь что такое синдром выжившего?

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от z0idator

любой смартфон сейчас по производительности сейчас обгоняет железо орбитальных космических станций прошлого века

На Луну садились с 1Мгц, 4кб ram, 72kb rom.

В полнофункциональном USB-C кабеле есть port controller (да, прямо в коннекторе). Один из вариантов — CYPD1120,

48-MHz ARM Cortex-M0 CPU with 32-KB flash and 4-KB SRAM.

То есть договориться о power delivery примерно так же сложно, как и посадить людей на Луну.

Современные смартфоны по gflops’ам уже будут ближе к top500 начала 90х

x3al ★★★★★
()

Насколько просядет производительность от твоих микро/гибридоядерных улучшайзингов? Все эти архитектурные красивости не бесплатны.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Все эти стенания о пустой растрате компьютерных ресурсов - бред собачий, куда их ещё девать, если не на новые функции, удобства и красивости?

alex1101
()
Ответ на: комментарий от z0idator

а если опенсорс, то значит обязательно полный бардак, куча легаси и всяческих немыслимых костылей, благодаря всем известным персоналиям и обязательно приличное количество ресурсов потребляют зонды, вплоть до того, что даже выключенное железо научилось втихую передавать позывные с телеметрией на антарктиду

Поправил, не благодари

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от z0idator

напоминаю ставшую уже академической историю, о том, что любой смартфон сейчас по производительности сейчас обгоняет железо орбитальных космических станций прошлого века, но старое железо тянуло на себе всё их системы, в том числе и жизнеобеспечение людей, а современное только принимают звонки от менеджеров служб безопасности банков и показывают веселые видео из тиктока и порнхаба и без розетки или повербанка долго не живёт

Ты говоришь так словно жизнеобеспечение людей на орбите важнее порнхаба

upcFrost ★★★★★
()

Не знаю, какой она там должна быть.

Panika
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.