Почему российские облака типа ВК или Яндекса такие дорогие?

на физический сервер от впс со временем «тихо и незаметно» вам подселят коливеров и оно станет вдруг дико тормозить даже само по себе при том, что поначалу казалось работает сносно, еще обычно впски нельзя толком обновлять от релиза к релизу ОС, т.е. с этим всем есть постоянный запрос на миграцию, т.к. кроме тормозов на необновляемой випиеске когди-нибудь заведется спамерская малварь и если вы не хотите ее вам грохнет сам хостер. Не знаю как в этом плане с облаками.

Невозможно конкурировать с бизнесом в стране, печатающей резервную валюту. Причём скорость печати в ближайшем будущем достигнет 1 триллиона USD в месяц.

Пока эта валюта остаётся резервной, на неё можно купить любые товары в любой стране: энергетические ресурсы, станки, чипы, серверы, включая людей для обслуживания всего этого, которым можно поставить x10 зарплаты от того, что они получают у себя в стране, т.к. эти деньги не приходится зарабатывать. Просто кто-то ежемесячно жмёт кнопки: 1, и за ней много раз 0, означающих, сколько принтер напечатает в этом месяце.

Ни у одной другой страны в мире нет такого экономического супероружия, поэтому и сравнивать бесполезно. Против лома нет приема.

Можно, например, почти бесконечно демпинговать для захвата рынка, т.к. за тобой стоит принтер, печатающий любое количество нужных денег, а за твоими конкурентами - нет.

обычно впски нельзя толком обновлять от релиза к релизу ОС

Пожалуй аргумент, действительно.

С год назад что ли - эти знакомые звонили и страдали, что не работает. А не работало потому что LetsEncrypt внезапно перестал поддерживать Debian 8. Было дело.

Но обновилось на удивление без приключений. Причем с сохранением в рабочем состоянии всего ПО, которого уже и не существует в новых релизах. Лень было разбираться в тонкостях - бахнул тупо dist-upgrade. А оно еще и в рабочем состоянии поднялось. ) Так и крутится до сих пор на коде и технологиях из 2006 года, переезжая по релизам ОС по крайней необходимости.

Так, подождите. А в «облаке» было бы не так что ли? Там невозможна ситуация, когда по прихоти третьих лиц нужно будет и за платформой проследить и за своим кодом присмотреть?

там необновляемость из-за того, что требуются какие-то специфичные драйверы, т.е. ОС просто не возвращается из ребута после обновления, возможно это не у всех так, возможно зависит от типа виртуализации, я глубоко не копал, просто мне кажется на реальной железке таких проблем должно быть пореже, с клаудом же скорее всего все также как на виртуалках: если хочешь обновляться - делай новые готовые инстансы. Скорее всего, это единственная весомая причина заморачиваться с контейнерами и куберами.

1085 рублей за сколько? Месяц? Неделя? День? 2 часа?
На ру вдс 1 гиг, 1 цп, 20 гб ссд 2880р в год. Дешевле только обоссаный шаред хостинг с пхп.

Гугл подсказывает ещё и возможность быстро масштабировать. Например, по сезону. Появилась нужда - быстренько накинули ресурсов. Пропала нужда - быстренько обратно открутили, чтоб не платить за лишние. Тут хотя бы можно представить практическую пользу. Если бы не стартовая цена.

Конкретно на амазоне масштабировать можно двумя способами:

1. Ставим haproxy (network balancer) и плодим инстансы (впс) в зависимости от нагрузки. Недостаток в том, что разница по времени между «херанули 3000 запросов в секунду» и «появились новые инстансы» около 15 минут.

2. Менять конфигурацию самой впс-ки (инстанса) можно только один раз в день.

Короче, с масштабированием на амазоне прямо все очень неоднозначно.

Ни один стартап в здравом уме не будет переплачивать.
1085 рублей.

Это за час шоли 1085 rur?

Впрочем, те кому тяп ляп и прибыль надо а на остальное плевать - пусть вымирают вместе с облаками

Тяп ляп будет как раз если стартап в 3.5 человека попытается запрячь разрабов тянуть на себе инфраструктуру, просто потому что позволить себе отдельного админа стартап не может, да и фуллтайм на 10 серваков не нужен. Проходил это на себе больше одного раза. В итоге будет сратая кучка плейбуков подпертая костылями на шеллопитоне и десятками странных правил в кроне, плюс вечно лежащий тест, вечно просранные из-за инфры продуктовые сроки и прочие радости жизни.

Хрень с инфрой в мелких компаниях в том что если брать фуллтайм то он будет плевать в потолок 3 из 5 рабочих дней, а брать фриланс это даже хуже чем у провайдера купить, с провайдером хоть какой-то адекватный договор есть.

Объяснительную бригаду, пожалуйста.

Добро пожаловать в облака. Это в принципе не дёшево.

О каком импортозамещении может быть речь, если там такие цены

В AWS цены такие же. Привет.

Так стартап на 3.5 человека скорее всего сдохнет по нетехническим причинам. До стадии, когда «сратая кучка плейбуков подпертая костылями на шеллопитоне и десятками странных правил в кроне» начнёт составлять проблему ещё дожить надо.

Есть принципиальная разница?

Да, но пока не попробуете плотно поработать с облаками — не поймёте.

Так стартап на 3.5 человека скорее всего сдохнет

Ещё раз - любая компания за исключением «дочек богатых родителей» когда-то была стартапом на 3.5 человека. Абсолютно любая. Ни один бизнес не рождается крупным. А чтоб компания не сдохла в зародыше time to market это прям важнейший показатель, ибо деньги и терпение инвесторов не резиновые

Добро пожаловать в облака. Это в принципе не дёшево

В долгосрочной перспективе. Это как аренда квартиры против покупки. Купить хорошо но блин сходу ты это не сделаешь. Проще заплатить 40к в месяц за 10 машин чем по 250к разом за каждую

А чтоб компания не сдохла в зародыше …

нужно максимально вкладываться в продукт, в фичи и в продажи. А всё остальное подождёт. Да, презентации в power point важнее идеально организованной инфраструктуры. Обидно, не правда ли?

Я б зашёл с другой стороны. Облака это как отдать задачу сторонним специалистам, вместо того, чтобы нанимать админов, которые выкатят самодельное решение. При правильном подходе может быть довольно выгодно. Но если брать облака чисто виртуалки поднимать, то это, конечно, напрасная трата денег.

Не обидно, скорее непонятно почему ты упомянул «идеально» организованную инфраструктуру и упустил тот факт что продукта не будет если его не отдеплоить. Деплой на железо занимает на порядок больше времени чем деплой в облако, и вероятность посадить ошибку при которой у тебя тупо не будет работать какой-нибудь логин или оплата тоже сильно выше. Есть исключения типа деплоя базы или всякой спецфигни типа АТС, но внезапно тот же атлас монги создаётся в несколько нажатий мыши (и ввод реквизитов карты)

Визуально это выглядит так что пока Вася рисует пятую презу в ппт и тихо материт поставщика за непоставку серваков ввиду известных событий, Федя уже отдеплоил в облако того же яндекса и рассказывает инвесторам сказки про новые фичи. Угадай кто пройдёт в следующий раунд

Но если брать облака чисто виртуалки поднимать, то это, конечно, напрасная трата денег

Тут на 90% согласен. Остальные 10% это снапшоты и прочая автоматика, которую руками сделать корректно занимает прилично времени

Да, аналогов мелких дешевых хостеров в РФ видимо нет.

Смотря насколько «мелко». Любой мелкий пров за небольшой прайс и сервак разместит, и сайт, и виртуалку. Не tier-3, зато и без онанизма с бумагами.

Потому что это IaaS. Обычные VPS в два-три раза дешевле.
И импортозамещение всегда будет дороже, по определению. Его выбирают не для дешевизны, а для аквадиско-стабильности.

То есть из-за того, что в косты сразу заложены риски и повышенная отказоустойчивость? Видимо, именно это имел в виду Spoofing чуть раньше.

Кинь ссылку на них. Любопытно стало

Я помедитировал на тем, что ты сказал. Думаю, что ты прав. Я сейчас делаю так: у меня запущено 25 машин. На них от одного до 3-4 сервисов запущено. В зависимости от прожорливости. Если нужно, я увеличиваю инстанс на тариф выше. Отдельные машины - это просто копии других инстансов, по которым балансер распределяет нагрузку. Такого, чтобы прям реально on demand масштабироваться, да еще и с автоматическим определением это самой необходимости масштабироваться, мне сию секунду не нужно.

Кинь ссылку на них. Любопытно стало

https://htc-s.ru/vps-hosting.html

Точнее я-то смотрел на конкретной виртуалке своих знакомых - любопытно стало сколько они там сейчас платят.

А на главной у этого сервиса даже дешевле висит оказывается - 480 рублей за VPS.DISTRICT (видимо торговое название тарифа) с «2 гиг, 2 цп, 64 гб ссд.»

Кстати.

Любопытство, так любопытство.

Если делать просто sync; dd if=/dev/zero и т.д., то у меня на локальной машине на NVME около 2ГБ/с, на стареньком обычном SATA SSD около 500 МБ/с, а у тех ребятишек... в районе 70 МБ/с оказывается )

Как бы прям совсем слабо похоже на SSD )

Ну, штош. Вот такие SSD ) Уж на скорость те знакомые точно не жаловались, и то чудненько )

Я бы удивился, если бы они прям full speed iops дали.

Если ты с впс сравниваешь, то в облаках обычно процессор гарантирован, а на впс нет. Иопсы порой тоже на впс не гарантированы.