Оффтопик идет в сторону онтопика

Ладно

Отсутствие зондов - всем киллер фичам киллер фича.

Ну и ты сам контролируешь свой пк, а не система за тебя решает.

Плюс отсутствие неудаляемого bloatware в виде ms edge, cortana и еще куча мусора.

Вы не понимаете. Это как мехклавами и ламповой техникой. Они смекнули, если они дальше будут распространятся, то хорошая техника быстрое подешевеет и люди все будут пользоваться и радоваться качественным звуком и вечными мехклавами. Но они придумали мембранное говно, вытеснили механику и теперь продают профессианальные клавы в 10 раз дроже уже как игровые. Так же и с ламповыми усилителями. Это всё капитализм. Мы делаем говно, а потом делаем по-человечески, но уже за бешеные деньги. Они специально ждали 10-15 лет и внедряли всё по миллиметру. Они не дураки, как вы все думаете.

гном не нужен

не надо его к линуксу приравнивать

Отсутствие зондов - всем киллер фичам киллер фича.

Где-то злобно и многообещающе ухмыльнулся Поттеринг.

гном не нужен

Только вот почему-то Qt тоже работает на технологиях Гнома (glib, gstreamer, d-bus).

Только вот почему-то Qt тоже работает на технологиях Гнома (glib, gstreamer, d-bus).

Лично я причину того, что Qt так завязан сегодня на GNOME вижу в провальном KDE 4, когда KDE-разработчики повернули не в сторону увеличения и стабилизации функциональности классического представления десктопа, а в сторону рюшечек, стекляшечек, прыгающих иконочек, неончика на окнах, клизмоидов и прочего Oxygen-барахла. Именно после релиза KDE 4 != KDE 4.0 со всеми этими падающими школоукрашательствами для проекта KDE случилось страшное – его выкинули из всех enterprise-дистрибутивов и сняли с поддержки. Даже Linus Torvalds перешёл с KDE 3.5 которым он пользовался и который нахваливал не на «школьный» KDE 4, а сразу на GNOME 3 и до сих пор на нём сидит, вот уже как лет 15+ наверное. Потому что людям нужно было работу работать, а не отвлекающие блестящки разглядывать и падающую плазму от перемещения плазмоидов чинить.

Ну а дальше пошло и поехало. Если технология не представлена в бизнесе – она не существует и для разработчиков фреймворков у которых бизнес построен на продаже лицензий. Как только из бизнес-дистров исчезли технологии KDE: всякие там aRts, dcop, Phonon и прочее, так их сразу же заняли технологии под эгидой GNOME вроде GStreamer и dbus, да и само это DE стало мейнстримом в мире Linux-дистрибутивов для бизнеса. И Qt волей-неволей пришлось выкидывать поддержку всех этих Phonon и запиливать QtMultimedia уже на основе GStreamer. Да и ориентацию судя по Qt-бложикам своим они сменили и в первую очередь смотрят на RHEL в котором GNOME.

А был бы KDE представлен в enterprise – ситуация была бы совершенно другой. Скорее всего Phonon бы развивался, а не помер и IPC был бы не GNOME’овский.

когда KDE-разработчики повернули не в сторону увеличения и стабилизации функциональности классического представления десктопа, а в сторону рюшечек, стекляшечек, прыгающих иконочек, неончика на окнах, клизмоидов и прочего Oxygen-барахла

В Windows Vista-7 в своё время это прокатило.

да, в своё время KDE 4.0 подпортил репутацию, но сейчас ведь всё по-другому. где gnome mobile, например?

Оффтопик идет в сторону онтопика

Позволю себе не согласится с таким утверждением. Особенно мое несогласие вызывает скорость работы. Оффтопик так ест процессор, что нормально работать невозможно, в то время как на ubuntu-22.04 работает молниеносно.

Фоновые процессы телеметрии, обновлений, индексирования, все это грузит диск, цпу, оперативку. Зачем все это терпеть, если можно с ветерком мчаться на убунточке.

Кому нужны табы, уже 100 лет пользовались qttabbar. До которого изкоробочным табам эксплорера как до Луны.

телеметрия

https://www.groovypost.com/howto/disable-telemetry-on-windows-11/#:~:text=Disable%20Telemetry%20Collection%20on%20Windows%2011&text=Open%20the%20Start%20menu%20and,Send%20optional%20diagnostic%20data%20option.

обновлений

а ты обновляешь десктоп по крону?

индексирования

Вроде отключается, но мне лично никогда не требовалось. С другой стороны, куда же в линукс без locate/slocate, а это требует таки индексирования. Или ты предпочитаешь ждать минутами каждый раз когда на 2тб файлопомойке что-то найдется?

А bloatware кушать не просит.

Особенно мое несогласие вызывает скорость работы. Оффтопик так ест процессор, что нормально работать невозможно, в то время как на ubuntu-22.04 работает молниеносно.

Поддерживаю по своему опыту. Линукс работает в разы быстрее Windows даже без учёта фоновых сервисов. В Windows просто всё тормозит.

Да, вот одна из причин, почему я пользуюсь Линуксом - он без явных указаний пользователя ничего не делает. Мой компьютер - действительно мой компьютер, а не «этот компьютер»))

Не то чтобы винда прям тормозит, просто её своеволие напрягает.

все будут пользоваться и радоваться качественным звуком и вечными мехклавами. Но они придумали мембранное говно

А потом они придумали механическое говно, которое живет в разы меньше мембранного говна, напихали внутрь светодиодов и впаривают под сказки о ресурсе в миллиарды нажатий.
Мышек, кстати, тоже касается.

два сладких чая за этот коммент!

тормоза винды - эта плата за охват пользовательской базы. Винда рассчитана на среднестатистического не-айтишника. И тот факт, что для венды до сих пор разрабатывают игры как бы говорит, что с производительностью системы не всё так очевидно.

Одно время, пробовал работать на оффтопик-10. Потом сравнил с ubuntu + gnome и осознал. Осознал что на оффтопике медленно, жрет диск, жрет оперативную память.

Зачем мне в этом всем разбираться? Снес полностью десятую версию и поставил ubuntu. Работает быстрее, отзывчивее, не жрет диск, не жрет память. На всякий случай, установил в qemu седьмую версию и все.

По поводу 11 версии, даже не стал ее смотреть. Системные требования выше чем на десятке, но что взамен? Странные дизайнерские решения в интерфейсе? И за это платить? Смысла для себя не вижу.

ну в кедах вроде тоже есть табы где надо, так что можешь в уме сделать «%s/Gnome/KDE/g» и считать, что я написал про кеды, а не гном

Странные дизайнерские решения в интерфейсе?

==> StartAllBack

Если технология не представлена в бизнесе – она не существует и для разработчиков фреймворков у которых бизнес построен на продаже лицензий.

А как же комюнити? А как же разработка за пиво с донатами?

https://www.groovypost.com/howto/disable-telemetry-on-windows-11/#:~:text=Disable%20Telemetry%20Collection%20on%20Windows%2011&text=Open%20the%20Start%20menu%20and,Send%20optional%20diagnostic%20data%20option.

Ага.

• Щаз дам по морде! - Я не хочу. - Ну ладно, бывай

И тот факт, что для венды до сих пор разрабатывают игры как бы говорит, что с производительностью системы не всё так очевидно.

Игра – это по сути операционная система в операционной системе. Там свой тулкит, менеджер ресурсов, многозадачность и т.д.. Так что тормоза системных фреймворков и приложений на играх меньше сказываются.

В Линуксе игры можно запустить вообще без DE и GUI сервера напрямую поверх DRM (direct rendering manager).

а я так и не понял зачем нужна «плитка» в меню и «лента» в приложениях.. то есть персонально для меня - это те ещё киллер-фичи :-)

а вот нафуя всё это ?

даже широкие мониторы. У них поля выходят за поле зрения и приходится открывать всякое г-но, чтобы то что нужно было по центру.

Я уже давно не замечаю разницы между ОС, просто работаю с одними и теми же приложениями и сервисами, а внутри чего они запускаются это уже дело десятое

В Windows Vista-7 в своё время это прокатило.

Не совсем согласен. Да, с Windows 7 прокатило, но с Windows Vista – нет. Бизнес её проигнорировал. Кстати, тут можно провести неплохие параллели:

• KDE 3.5 – Windows XP
• KDE 4 – Windows Vista, Windows 8.x
• KDE Plasma 5 – Windows 7, Windows 10

Параллели не в плане дизайна или функциональности, а в плане внедрения чего-то кардинально нового. Как только Microsoft пыталась внедрить что-то революционно-новое и нестабильное, так тут же получала не признание, а шквал критики, затем проводила работу над ошибками и выпускала решение, которое бизнес со скрипом но брал на вооружение.

У Microsoft есть возможности ставить подобные эксперименты. У KDE-разработчиков, как видно, такой эксперимент с KDE 4 не вышел. Нестабильную и сомнительную в плане дизайна оболочку просто вышвырнули с поддержки. Даже SUSE Enterprise Linux, что было для многих шоком.

Лишь спустя время и спустя исправления кучу ошибок и недочётов всех мастей, на более-менее вылизанный KDE Plasma 5 прямо как на Windows 7 после Vista начали обращать внимание серьёзные игроки, например, Valve, который строит портативную игровую консоль с использованием технологий KDE.

P.S. Ну и да, GNOME 3 в своё время был тоже революционный и вызывал такое же (если не большее) отторжение как и KDE 4. И если бы не админ-ресурс Red Hat, который тянет всю GTK-экосистему и кучу всего прикладного/системного, то он с большей долей вероятности был бы на свалке истории.

P.P.S. Выбор бизнеса пал на GTK и GNOME-стек, именно поэтому Qt так сильно на него подвязан.

да, в своё время KDE 4.0 подпортил репутацию, но сейчас ведь всё по-другому. где gnome mobile, например?

Там же и где Plasma Mobile? Валяется на свалке homebrew-проектов различных энтузиастов. Бизнесу подобное что-то не особо интересно.

И если мне не изменяет память дела у мобильного GNOME получше чем у мобильного KDE? В плане того что там какой-то даже GNU-свободный телефон выпустили на нём вроде как.

Боюсь представить что произойдёт с Qt, если он попадёт в руки свободногоплывущего Open Source-коммьюнити без должной финансовой подпитки, например, в руки тех же KDE-разработчиков, как это прописано у них в гарантиях того, чтобы Qt оставался в Open Source.

Ладна. Нам то что. Разделение окна как в Nemo на F3 есть?

А обои по-прежнему скучные или уже пора переходить?

Он уже лет эдак 20-22 идёт…

Сперва рабочие столы, теперь табы. Лет через десять тайлинг добавят. Не всё же сразу добавлять. Если всё добавить сразу, для следующих версий не останется «улучшений» и причин, почему юзер должен хотеть на них перейти.

Фоновые процессы телеметрии, обновлений, индексирования, все это грузит диск, цпу, оперативку.

Ага, аж на 1-3%. Жуть какая. Невозможно это терпеть! будем переставлять ОС!

У вас на 1 - 3%. У меня на 10 - 30%. Осознание, что быстрее, качественее на ubuntu, и побудило к переходу.

Спешл фор ю, ориджинал контент:

Чистая установка без интернета.

а сразу на GNOME 3

Эскобар.jpg

Гномощель так-то не лучше клизмы была. Я тогда выбрал единственный верный вариант - перейти с линукса на нормальную винду.

В Vista не прокатило, все остались сидеть на XP до семёрки. Пользователи венды могут себе это позволить, ведь старое DE у них не ломается с выходом нового.

У меня 8gb озу. В убунту работают программы:

1. телеграм,
2. тхандерберд,
3. слак,
4. зум,
5. тимвиевер,
6. визуал студио код,
7. кипассиксц,
8. Тимвиевер,
9. Фаерфокс,
10. Обс студио.

Все это работает с утра до 17:00. Ничего не виснет, не тормозит, отрабатывает и потом на отдых. Будет это все работать на оффтопике без тормозов?

Плюс на ubuntu настроен zram, иногда свопит ~ 100mb.

Конечно, можно работать и на оффтопике. Но нужно больше памяти, больше диска, мощнее процессор.

Это типа мало что ли?

Будет это все работать на оффтопике без тормозов?

скорее всего - ДА, будет без тормозов и даже ресурс чуть меньше. То есть будет так-же всё. Просто вы перечислили всё ненужное и в массе электрон и подобное :-)

меня терзают смутные сомнения, проверять это, я конечно же не буду ;)

Это типа разные редакции винды не одинаково полезны.

P.S. Ну и да, GNOME 3 в своё время был тоже революционный и вызывал такое же (если не большее) отторжение как и KDE 4. И если бы не админ-ресурс Red Hat, который тянет всю GTK-экосистему и кучу всего прикладного/системного, то он с большей долей вероятности был бы на свалке истории.

P.P.S. Выбор бизнеса пал на GTK и GNOME-стек, именно поэтому Qt так сильно на него подвязан.

Проблему курицы-яйца вижу я.

У меня 8gb озу.

И C2D вместо процессора?

Из конторы, где 2 гига памяти – это много, нужно бежать без оглядки.

i3 третьего поколения.

Пока что не один борцун с systemd не осилил доказать наличие закладок в systemd. Только вспенивание лужи кишечными газами.

Butthurt у вас, а вспенивание лужи кишечными газами – у борцунов с systemd? Неувязочка.

GNOME 3 и до сих пор на нём сидит, вот уже как лет 15+ наверное.

2007й год, Гном3... вот были времена.

Табы в милениуме были, и еще можно было картинку фоном поставить, но не нужно же.