Российские производители компьютеров просят защиты от зарубежной техники

Протекционизм возвращается, щас все будут прогибать правила под свою выгоду

Ну и бред.

А где ссылка на драму?

https://news.mail.ru/economics/54467613/?frommail=1

Поправил

Бред на бреде для идиотов.

кэшбэка

А ещё я удивлён насколько эта чушь быстро повсюду внедрилась, и насколько на неё ведутся те самые «граждане».

Такую инициативу выдвинул отечественный вендор ICL.

Интересно, там хотя бы что-то, например, винтики в их технике «отечественные»?

Для Ъ.

Какой-то мужик из частной неизвестной конторы написал письмо. Какой-то другой мужик из другой конторы сказал, что письмо ему нравится. А причём здесь правительство, неизвестно.

Инициативы ICL обсуждались 21 декабря на совещании с отечественными производителями и ритейлерами у заместителя главы Минцифры Андрея Заренина, утверждает источник «Ъ» на IT рынке, «концептуально участники встречи поддержали многие предложения ICL, но камнем преткновения стал вопрос по ограничению параллельного импорта техники ряда брендов».

Ну то есть все покивали головами и утопили вопрос в согласованиях.

А у нас практически все новости такие. Не только про IT.

Читаем «правительство обсуждает …». В реальности: какой-то хрен, потому что надо показывать законотворческую активность, например, ляпнул дурь, на что ему сказали, чтоб закусывал по вечерам. Так и живём.

Там ещё инициатива занятная:

Также ICL предлагает ввести утилизационный сбор на импортную вычислительную технику в размере 20% от стоимости с одновременной выдачей субсидий российским производителям электроники (по аналоги существующего утильсбора на автомобили).

И в других странах та же фигня. В смысле, с отечественными новостями про другие страны. «В США осудили». «Французский сенатор заявил». «В английском парламенте предложили».

Больше кликбейта богу кликбейта.

Это же прекрасно.

Поскольку я постоянно работаю с такими конторами, я прекрасно знаю, что они все исповедуют принцип «проси больше, дадут сколько-нибудь».

Инициатива – огонь, конечно. Чего бы не попробовать на продаже всяких китайских материнок (пусть даже и в российском корпусе) ещё больше бабла срубить?

Но, справедливости ради, у Dell, HP, Lenovo даже драйвер без VPN с российского IP не скачаешь. Сервисную сеть они тоже разогнали. Покупать новый девайс со всякими Intel ME по контрабандным схемам лично мне и так как-то стрёмно, если честно.

запретить ввоз в Россию компьютеров и ноутбуков

И особливо калькуляторов! Дети таблицу умножения не знають и не учють, а деды теор.мех. с сопроматом на пальцах считали, Кижи воздвигали без гвоздей! :)

Российские производители компьютеров просят защиты от зарубежной техники

Вы хотели сказать «от сборки техники зарубежом»?

Он никогда никуда и не уходил. Ни из одной страны.

Но в таком виде это вредительство.

кэшбэки

Ошибка в слове «откаты».

Скорей бы.

Предлагаю завалить Терешкову просьбами поддержать.

Это ещё круче скульптур из говна.

А я всё равно надеюсь дожить до более-менее адекватной отечественной техники без вот этого вот шиловжопия. Понятно, что сейчас всё грустно, но время-то идёт – и хочется верить, что прогресс отечественный тоже (хоть и медленнее, чем хотелось бы).

Сберовский «Спасибо» работает отлично.
А вот яндекс плюс разводилово какое-то.

Lenovo даже

4.2 Только что проверил - у меня скачался какой-то драйвер на материнку.

Но всякие ушедшие бренды покупать волнительно, тут соглашусь.

Тут речь не о живых деньгах для конечного потребителя, а о доп. 20% утильсборе на всю технику, который будет компенсирован для отечественного производителя.

Рюмочной «Лондон» в эпоху развитого дзюдохеризма не нужно быть известной, чтобы проворачивать дела на миллиарды вражеских купюр.

Мне кажется ты один из тех кто ведётся на развод. Осознай, что денег из воздуха не появляется. Вместо того, чтобы честно продать тебе товар за 100р, они продают тебе его за 150, и выдают так называемый кешбек (или скидку, или ещё кучу мутных названий) в 50р. Идиоты в итоге думают, что эти 50р им «подарили», и радуются, а на деле их тупо вытащили перед этим из их же кармана. Причём, если продавать товар за 100р - то ты гарантированно получаешь эту цену, а в случае со скидками/акциями/кешбеками можно навесить кучу доп. условий («действует только по средам», «только при покупке карточкой сбера», «только если купите сразу 5 штук товара», «только если придёте к нам в магаз ещё раз в течение недели» итд), чтобы по возможности таки впарить тебе товар за 150 (при том что магаз готов продавать за 100), если ты недостаточно внимателен или тебе лень вникать.

Ждем новость «Российские пользователи просят защитить их от российских производителей компьютеров»

4.2 Только что проверил - у меня скачался какой-то драйвер на материнку.

Да, Lenovo и правда работает. Хотя точно помню, что ловил там 403 forbidden. HP теперь кидает в казахскую версию сайта. Dell как банил по IP так и банит.

Но гарантии, что какое-нибудь обновление не сделает тебе красивый кирпич, никакой нет. Особенно, учитывая, что офтопик их даже на BIOS уже без спроса ставит с дефолтными настройками.

Ну во первых сбермаркет продает ту же херню что продаётся в пятёрочке и любом другом магазине, сходи и сравни. Хотя в самой пятёрочке тоже есть бонусная программа, пмросто тогда сходи в какой нибудь местный продуктовый и сравни там цены.
Скорей всего увидишь что цены такие же или даже повыше.

Во вторых давно известно и куча статей написано про то что скидки и прочие акции придуманы маркетологами чтоб ты сметал с полок то что не собирался покупать вообще. Бонусные программы (по сути «покупка лояльности») придуманы что бы привязывать потребителя к одной торговой площадке, у меня например знакомый из за карты Газпрома, на которой «копятся баллы», предпочитает ездить искать газпромовскую заправку чем заехать на ближайшую удобную.

«Спасибо» сбер придумал изначально чтобы мотивировать клиентов держать деньги на счетах сбербанка, а не переводить на другие или снимать нал. Они начислялись вне зависимости от магазина просто за факт платежа картой или через онлайн банкинг. Может сейчас с появлением сбермаркета все стало иначе, но до него сбер вообще не имел отношения к организациям в которых ты совершал покупки и тем более его не имел к ценам у них. Это просто покупка лояльности клиента, буквально за копейки.

Вся эта болтовня сути не меняет. Покупка - это когда у тебя исчезает какое-то количество денег, и взамен появляется товар. Попытки вместо одного числа - количества пропавших денег - впарить тебе какие-то сложные построения (которые в итоге всё равно сводятся к одному числу) имеют под собой единственную цель - запутать тебя и так или иначе обмануть. Сами магазины и банки то прекрасно умеют считать деньги и видят, сколько конкретно денег от тебя по факту получено за тот или иной товар. А вот покупателей максимально запутывают.

Они начислялись вне зависимости от магазина просто за факт платежа картой или через онлайн банкинг

Магазин платит банку комиссию за обслуживание, она заложена в цену товара и берётся из твоих денег. Банк частью этой комиссии делится назад с тобой.

чтобы мотивировать клиентов держать деньги на счетах сбербанка

Банку нафиг не сдались убыточные клиенты. Цель всех его действий - перетекание денег из твоего кармана к нему. Механизм этого перетекания может быть разным, явным или не совсем.

За держание денег на счетах по идее должны проценты платиться (банком тебе), но вместо них всякие «акции».

уж сколько раз твердили миру, что производство электроники по современным техпроцессам рентабельно только на партиях в сотни тысяч и миллионы штук, и у российского рынка тупо нет и никогда не будет такой ёмкости… Но нет, постоянно находятся всякие сказочные люди, которые на что-то надеятся

И сколько же раз?

Видимо недостаточно.

Конвейерное производство действительно только выгодно когда с конвейера сходит и продаётся много продукции, а построение высокотехнологичного производства требует вложений которые выгодны только если можно быть уверенными, что с этим производством ничего не случится. Ни первого, ни второго у нас не будет ещё долго.

Или все ещё есть вера в то что можно где-то там просто постановить, поверить и оно само появится?

ой, не нашел аргументов против и ушел в пассивную агрессию? Чудик.

Кстати открою страшную тайну, ровно по тем же причинам никаких перспектив в России нет далеко не только у микроэлектроники. А все, кто орет про импортозамещение, надеются импортозамещать исключительно за счет бюджета.

Особенно забавно наблюдать даже не за байкалами с эльбрусами, которые продолжают впаривать свои поделки так, как будто их не погнали ссаными тряпками с TSMC, а за импортозаместителями в области софта, которые сейчас пилят кучу бюджетов под разработку продуктов под эти самые байкалы с эльбрусами.

Да никто не знает, что там будет или нет и какие лагрея элит победят во внутреннем противостоянии — в итоге всё решается только волей на конкретные шаги.
Из страны сейчас можно вылепить что угодно на самом деле.
Могут взять и сделать второй или третий ASML (а это сильно повлияет на мир, литография это вторая ядерная программа по сути сейчас по важности).

Мы как обычно узнаем всё пост-фактум и то если повезёт, пройти невредимыми между шестерёнок истории.

Больные? Например MSI как бэ не только ноутами торгует, могут ведь и ответочку заслать в виде «мы вам аааще ничего продавать не будем».
А учитывая фразу

и других зарубежных производителей.

хочется спросить «и интел тоже?», они же тоже могут обидеться, и из чего вы тогда свои скрепные клепать собираетесь?
UPD Упс, интел уже обиделся, тогда реально интересно из чего они расийское клепать собрались?

винтики в их технике «отечественные»?

Возможно ещё корпус, провода, разъемы и ещё мало-мало(в смысле элементов) мать. Да и для ноутов клаву могут сварганить.

Я немного погуглил, злые языки говорят, что какие там винтики и провода, разве что клей, которым приклеивают шильдики, да и то условно отечественный - белорусский. Не знаю правда или нет, врать тоже могут.

ой, не нашел аргументов против и ушел в пассивную агрессию? Чудик.

Я и не искал аргументов, в принципе — просто высказал своё мнение. Твои же вскукареки про «пассивную агрессию» не менее смешно наблюдать, как и мою кажущуюся наивность.

Кстати открою страшную тайну, ровно по тем же причинам никаких перспектив в России нет далеко не только у микроэлектроники. А все, кто орет про импортозамещение, надеются импортозамещать исключительно за счет бюджета.

Что есть, то есть. Но надежда, как водится, умирает последней.

Особенно забавно наблюдать даже не за байкалами с эльбрусами, которые продолжают впаривать свои поделки так, как будто их не погнали ссаными тряпками с TSMC…

Вот здесь, кстати, соглашусь — реально смешно. :-)

Ни первого, ни второго у нас не будет ещё долго.

О сроках, собственно, никто и не говорит.

Или все ещё есть вера в то что можно где-то там просто постановить, поверить и оно само появится?

Да, есть. Это плохо? Или лучше верить, что дальше будет только хуже? Нет, спасибо. Предпочту остаться оптимистом, хоть это и непросто сейчас.

Ну совсем производство в этой стране загнулось. Ровер по косвенным данным (совсем не точным, только личные ощущения от самого изделия) хоть корпуса сам делал, но это было давно, ещё не все полимеры профукали.

Протекционизм возвращается

А что, он куда-то уходил хоть из одной страны мира?

Ровер кстати неплох был, у меня два их кпк было. Пару раз присесть - и можно было там запустить турбопаскаль и лабы настукивать стилусом

Lenovo даже

4.2 Только что проверил

Обновление биоса недавно не давало скачать. А драйвера ОС обновляют не с сайта Lenovo.

Ровер кстати неплох был

Я только с ноутами сталкивался, машинки убойные(в смысле крепкие) в части внешних механических воздействий на них, уже описывал здесь пару примеров которые знал лично.

Если хотя бы делать печатные платы, осуществлять монтаж и сборку будут в РФ - это уже небольшая победа

Решительно непонятно какие драйверы на Lenovo качают линуксоиды посетители сайта про линукс, кроме зеленого блоба, если дискретка от человека в куртке. Вроде под линуксом и так работает :)

Защитить всех от всех! ЖЭСТОЧАЙШЕ!

Уже сотню миллионов раз отвечали что весь затык в производстве фотошаблонов. фотошаблон - это светонепроницаемые элементы микросхемы в увеличенном масштабе на кварцевом стекле. Для самых тонких топологий этот «увеличенный масштаб» уже глазом не виден, то есть по тонкости он уже сам как схема микрочипа, при том что чип тупо экспонированием с помощью фотошаблонов делают да еще на кремнии. А для воспроизводства многослойной структуры чипа надо несколько фотошаблонов изготовливать, но все затраты на эти мучения отбиваются в крупных сериях.

Помимо масочной есть безмасочная многолучевая технология, она хуже если речь идет о крупносерийном производстве, но отлично подходит для небольших партий и совсем хорошо для инженерных образцов так как не нужно править маски если что и можно на одной пластине разместить микросхемы от разных заказчиков. Но масочный завод на 180-65нм все равно нужен для производства самой базовой и массовой силовой электронки и контроллеров, а для более тонких нам как раз многолучевая подойдет. Правда мало сделать установку которая может, надо еще техпроцессы будет годами отлаживать для получения сложных многослойных микросхем типа процессоров.