Женщину конкретно засунули. Автомат? Не, не слышали.

Капитализм (c)

рабство предполагало некоторое постоянство, т.е. социальную защиту, а в современности принято каждый год выкидывать работников в гангу, т.е. на мороз, ну и в развивающихся странах работяги исторически являются шудрами или переселенцами, т.е. людьми не первого сорта в самом каноне общественного устройства. Вообще, гуманизм и равенство это чисто европейское изобретение пришедшее из культур кочевых народов, которые соприкасаясь с агротехническими цивилизациями могли протянуть, как это ни странно, только в форме илитариев-угнетателей

Какой там гуманизм и равенство? Это только в пропаганде. На самом деле, это очень классовые цивилизации, а про гуманизм говорить даже смешно.

Феминистки грят — малаца!

Дело в том что раньше женщин бы на эти работы не брали бы и им оставалось сидеть на кухнях или идти в проституцию.

Теперь их права уравняли с мужчинами, а это хорошо.

Так что извините, но ваши сарказмы от непонимания.

С каких пор теги «Apple» и «рабство» плохо сочетаются на LOR-е?

Вообще-то в середине XIX века когда появились более-менее совершенные станки активнее за них ставили женщин и детей, а мужчин предпочитали выгонять на мороз.

А чего ты хотел от современных корпораций? Даже гугл стыдливо затёр донтбиивэл, как бы намекая на его новую сущность. Только тлеющий очаг опенсорц сопротивления может вырвать цивилизацию из рук этих демонов…

Ну да, как детский труд во времена Диккенса. Считалось, что работать в шахте по 16 часов с семи лет — это очень прогрессивно, поскольку позволяет ребёнку самому заработать на кусок хлеба.

Феминистки грят — малаца!

Дык феминисти для того и были придуманы

в Индии новый закон, разрешающий женщинам брать 12-часовые и ночные смены

дикие люди! а вот в России им никто и не запрещал. равноправие, понимаешь!

Ну да, как детский труд во времена Диккенса. Считалось, что работать в шахте по 16 часов с семи лет — это очень прогрессивно, поскольку позволяет ребёнку самому заработать на кусок хлеба.

Не знаю как там во времена Диккенса, но подработать на свое бабло в детстве очень хотелось и даже иногда получалось )

Ещё до недавнего времени был список запрещённых профессий, да и сейчас (вроде) не всё ещё отменили.

Это только в пропаганде.

меня максимально выносит правило в СНГ «нельзя сидеть на работе». Я работаю и живу пару лет в Германии и сижу спокойно в своем углу магазина, никто не умер, зато ноги и копчик на месте, да и недостачи никому в голову не приходит вешать на продавцов, я когда рассказываю об этом друзьям, у них глаза выпадают, вообще никто даже не догадается повесить хоть какую-то разницу кассы на продавца- это все забота фирмы. Инвентаризации проводят специальные фирмы, где за ночь работы человек получает ~45€, с раскладкой товара такая же история. К 5 утра приходит бригада ~ 4 человека на средний магазин и выкладывает товар, приводя полки и магазин в приемлемый вид. Да, за дырки на полках в течении дня будут делать а а-та-та, как и за грязь в магазине, но никак не разгружать паллеты, самоубийц не держат

https://www.youtube.com/watch?v=LlLZ17FUyRI&lc=UgxNC22djjDOpLXQOzx4AaABAg

https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_deshyovyie_lekarstva_ne_prodayom_tolko_...

Но это, видимо, даже на Пикабу «пропагандисты» пробрались.

Ничоси показатель равенства. Как раз пикабушный уровень аналитики.

Вообще, гуманизм и равенство это чисто европейское изобретение пришедшее из культур кочевых народов, которые соприкасаясь с агротехническими цивилизациями могли протянуть, как это ни странно, только в форме илитариев-угнетателей

Чего-то не пойму, о каких кочевых народах идет речь. Это разве не христианское изобретение? Ну а ситуация, когда люди в шоке от условий труда жителей бедных стран и когда это является чем-то массово обсуждаемым - это по-моему вообще что-то совсем недавнее.

В историческом периоде доминирвали цивилизации речных долин делающих ставку на сельское хозяйство и в остальных регионах кочевые существующие от скотоводства и набегов. И вот для первых сформировались модели тоталитарного общества как более удобного для строительства плотин, амбаров, и способных справляться с огромной плотностью населения, а в степях долго сохранялось относительное равенство и вольница. Христианство и другие течения вобрало многое из митраизма, элинизма - цивилизаций сформировавшихся в результате индоевропейского нашествия (нашествие народов моря, катастрофа бронзового века и т.п.), т.е. процесса интеграции части кочевых культур в оседлые, когда уважение к личной свободе и собственности основанное на силе столкнулось с необходимостью иметь централизованное руководство.

Что хорошего в 12-ти часовом рабочем дне у станка?

Военная демократия и, соответственно, равенство, в т.ч. мужчин и женщин, были в Европе изначально - в германских/кельтских и др. племенах Европы вплоть до Средних веков.

Закрепощение женщин и людей вообще началось именно с образования государств.

кельты это совсем не изначально для европы, а результат завоевания от 1го тысячелетия до н. э., т.е. они из ранней(но возможно и не первой) волны нашествия кочевников европеоидов, которые пришли из причерноморья-алтая, не говоря уже о германцах. У доевропейцев мог быть даже местами матриархат, но это ведь тоже не про равенство;)

Ну ты че! Они же поставят аватар с радугой в июне и задонатят неграм из BLM! Такой уровень сознательности проявляют далеко не все! Понимать надо!

https://www.youtube.com/watch?v=rRKyL86LK54

Закрепощение женщин и людей вообще началось именно с образования государств.

А как же «патриархальные формы рабства»?

Фигасе, здравые мысли на ЛОРе. Лови пятак :)

Если говорить о рабстве времен военной демократии, когда, например, викинги отправлялись в морской поход пограбить и захватывали кого-нибудь в плен, то это носило случайный несистемный характер. Захваченные становились несколько неполноценными младшими членами семьи с перспективой быть освобождёнными или даже стать полноценными членами семьи. Впрочем, могли и забить, если попался неадекват. Это на севере.
В это же время на юге в Средиземноморье в государствах (Римской империи и других) существовало параллельно другое рабство, где раб был просто вещью. Это было, пока был приток рабов, и рабы были дёшевы.

Для полноты ощущений можно посмотреть какие-нибудь фильмы, типа «И на камнях растут деревья» о викингах и какого-нибудь Спартака - для сравнения положения рабов на севере и юге.

А империя разрасталась, и рабов стало добывать тяжело, и они стали стоить дорого, только тогда их начали ценить. И тогда начал зарождаться феодализм. Это на юге. А севернее военная демократия стала разрушаться, но стали строиться государства. Например, франкское государство времён Карла Великого. А где государство, там разные системные принуждения: хозяйственные, военные и прочая бюрократия.

Чем севернее, тем больше было свободы, и дольше она была, и меньше было закрепощения людей. В средние века вся Европа, кроме северных стран, имела крепостных.

Для полноты ощущений можно посмотреть какие-нибудь фильмы, типа «И на камнях растут деревья» о викингах и какого-нибудь Спартака - для сравнения положения рабов на севере и юге.

Кино не показывает ничего, кроме фантазий сценаристов. И фантазий тех людей, на чьих книгах/историях основываются сценарии.

Думаю, в реальности всё было совершенно иначе. Можно, например, представить ситуацию, когда через 10,000 лет цивилизация погибла, прилетели марсиане, и обнаружили из всех источников только архив Медузы за 2022 год.

Будет ли у них хотя бы немного объективное представление о том, что представляла собой Россия в это время? Хахаха, риторический вопрос.

Отрадно, что лоровцев волнует рабочий график индийских женщин. Хинди руси бхай бхай.

Теперь их права уравняли с мужчинами, а это хорошо.

Могли бы просто квоты ввести, но нет.

Они просто глупые и не понимают, что когда женщина помогает мужу по дому — она угнетена, а когда пашет на дядю по 12 часов в сутки — истиннно свободна. Ну, дураки необразованные, что с них взять.

Просто правые типа угадая глупые и считают, что придумать свой тезис и приписать его оппоненту – приемлемый стиль ведения дискуссии.

А вы в курсе, что женщины пилоты просят феминисток называть их женщинами пилотами?

Чем им «пилотесса» не нравится? И прочие лингвистические уродцы от леваков

что-то я не замечал чтоб продюссерку продюссерессой называли.

А жаль, было бы смешнее)

А никто и не спорит.

Вообще-то в середине XIX века когда появились более-менее совершенные станки активнее за них ставили женщин и детей, а мужчин предпочитали выгонять на мороз.

Потому что женщинам и детям можно было меньше платить. Это так гуманно.

Потому что женщинам и детям можно было меньше платить.

К вопросу о популярных инициативах по привлечению женщин в IT.

Ну ты же приписал левакам тезис «лучше пахать по 12 часов на заводе Apple, чем жить под гнетом патриархата». В то время, как никто этого не заявлял. Систематическая дискриминация с детства под предлогом традиционных семейных ценностей и физически тяжелая малооплачиваемая работа на заводе – сорта одной субстанции. Более того, второе – скорее всего является следствием первого. Мужчинам платить нужно больше, иначе они туда не пойдут. У них есть более оплачиваемая работа.

Ну ты же приписал левакам тезис

Сами же сказали, что отравить женщин на завод на 12-часовые смены это хорошо. Никто за язык не тянул.

Мужчинам платить нужно больше

Сволочи какие, не хотят бесплатно работать. Сталина на них нет.

Сами же сказали, что отравить женщин на завод на 12-часовые смены это хорошо

Сволочи какие, не хотят бесплатно работать. Сталина на них нет.

Ты дурак или специально кривляешься? Скорее всего второе, но все же. Вдруг у тебя проблемы с пониманием русского языка? Дискриминация не в том, что мужчины зарабатывают много по меркам Индии, а в том, что женщинам не доступны те места, где можно нормально заработать, и корпорации нагло этим пользуются. Ферштейн?

Сами же сказали, что отравить женщин на завод на 12-часовые смены это хорошо

Судя по тому, что ты опускаешься до очевидного кривляния и лжи, аргументов по существу у тебя нет. Но тогда надо хотя бы иметь смелость признать, что ляпнул чушь, а не выставлять себя дебилом.

Я же прямым текстом написал, что навязывание с детства роли хранительницы домашнего очага и 12-часовое впахивание на заводе – сорта говна. И второй сорт – следствие первого. Трудно было этого не заметить. Зачем ты устроил клоунаду – не совсем понятно.

Ну ты же приписал левакам тезис «лучше пахать по 12 часов на заводе Apple, чем жить под гнетом патриархата»

Это какой-то слишком изящный тезис для леваков, обычно они продуцируют куда более шизоидные высеры.

У меня возникла мысль.

Если женщины по каким-то причинам чем-то не могут заниматься, то в стране получается в 2 раза меньше рабочей силы. То есть мужчины на заводе должны работать за двоих - и за себя, и за женщину, которую не взяли на работу (а женщина возьмёт на себя всю работу по дому, чтобы разгрузить работающего по 12 часов мужчину, потому что и работать 12 часов, и везти хозяйство достаточно сложно). В итоге получается 52-часовая рабочая неделя.

А если женщины будут работать на заводе, то на перспективе можно, например, перейти к 40-часовой рабочей неделе, потому что работников на заводе стало больше.

Но тут, конечно, вопрос, будет ли движение в эту сторону, а не как в Корее «а давайте отменим ограничение на 52 рабочих часов неделю - таски будут ещё быстрее закрываться и экономика будет расти!». Ну и даже при правильном движении в переходный период, действительно, жизнь части женщин может ухудшиться, потому что хранить семейный очаг или вклалывать по 12 часов на заводе, я таки не уверен, что лучше.

Точно так же как был переходный период, когда женщины и дети работали на заводах в плохих условиях, а сегодня условия стали гораздо лучше ДЛЯ ВСЕХ.

Даже если так, попытка подменить реального оппонента воображаемой куклой, которой можно приписать любой абсурдный тезис, а потом с умным видом его опровергнуть – демагогия. А кроме демагогии угадай никаких аргументов не привел. Может, не только леваки умеют нести чушь?

Он отвечал на коммент Bad_ptr, который выдал этот абсурдный тезис, возможно в саркастическом тоне.

Звучит логично, но у меня вопрос. Как в патриархальные 60-е один работящий мужик в типичной американской семье мог быстро купить дом едва ли не в любой точке страны, а в освобождённой современности Штаты полнятся работающими бомжами? И почему с освобождением женщин мы все не стали работать меньше - напротив, началась пандемия выгорания на работе?

А вот Bad_ptr передал, что

Феминистки грят — малаца!

Так что вы там с феминистками сначала сами разберитесь, 12-часовая ночная смена для женщин это хорошо и прогрессивно или как? Сами запутались, а теперь мне мозги морочите.

и корпорации нагло этим пользуются.

Ну, теперь-то всё хорошо, справедливость восторжествовала. Осталось разрешить индианкам на урановых шахтах работать и тогда они точно будут счастливы.

аргументов по существу у тебя нет

Каких аргументов? Я вас полностью поддерживаю и во всём согласен. Если индианки будут больше работать, то можно и их мужчинам зарплату понизить, кстати. Одна сплошная выгода. Айфоны будут дешевле и вопрос с индийской демографией решается. А то их больше чем Китайцев уже. Отлично яблоки с фоксконом придумали. Прогрессивные ребята.

возможно в саркастическом тоне

Угу. Это был саркастический «аргумент» против левых идей. Как будто кривляние и искажение слов оппонента заменяет аргументацию. Нет уж. Ляпнуть чушь и потом кричать «это был сарказм!» – это демагогия.

Хочешь сказать, среди леваков нет поехавших с подобными идеями?)

Леваки левакам рознь. Есть Бодрийяр, которому респект и уважуха, а есть леволибероидные дегенераты с пропихиванием дырявых и трансов. Из-за последних над леваками и смеются. Так что направь своё негодование по адресу)

Если не рассматривать жильё, то в целом людям в 60-е и сегодня доступно значительно больше товаров и услуг. А что касается жилья, то население США с 60-х годов выросло примерно на 50%. При этом площадь территории США не изменилась.

Если женщины по каким-то причинам чем-то не могут заниматься, то в стране получается в 2 раза меньше рабочей силы. То есть мужчины на заводе должны работать за двоих

Не думаю. Изменится структура занятости и работа будет другая. Подобно тому как за последние 100 (и особенно последние 50) лет появилось куча автоматизированных систем, которые увеличили производительность труда в 1000 раз, а работы в 1000 раз меньше не стало.

Точно так же как был переходный период, когда женщины и дети работали на заводах в плохих условиях, а сегодня условия стали гораздо лучше ДЛЯ ВСЕХ.

Это был не переходный период. Это было ранее индустриальное общество. И переход произошел именно благодаря добавлению элементов социализма. Угадай, от кого исходила эта инициатива? Вряд ли от крупных промышленников.

Ага, мне очень «нравится», как базовые потребности вроде своего жилья подменили кучей никчёмного барахла. Более того, это барахло всё больше виртуализируется, лол.

А что касается жилья, то население США с 60-х годов выросло примерно на 50%. При этом площадь территории США не изменилась.

Сногсшибательное объяснение 😆 Я бы понял, если бы про Сингапур речь шла.