RedHat сокращает людей

Предлагаешь мне тоже тебя начать игнорировать?

Ты опоздал.

Слышали, используем Rocky. Только это уже всё ответ, причем изначально - на скорую руку, от тотального охреневания от произошедшего. То есть, если бы не нашлись люди, эту самую Rocky сделавшие,

А эти люди чем-то отличаются от людей, работавших над Centos?

многим пришлось бы нескладко - переводить инфраструктуру на другое семейство линуксов - веселая задача.

Ты прямо описал преимущества возможностей форка в open-source?

Теперь, представь, что твоя «трагическая Centos story» случилась бы с проприетарным продуктом.

Теперь, представь, что твоя «трагическая Centos story» случилась бы с проприетарным продуктом.

Не случилась. И не случится. Иначе компании, выпускающей такой продукт, придётся весьма несладко. Вон тебе хрестоматийный пример - «семерка» и 2008 сервер до сих пор на саппорте у некрософта, просто не для консумеров.

Ну и на этом всё. У меня шлангометр вышел из строя.

Доооа, консумеры, кому они нужны, в т.ч. и мелкие фрилансеры.

Про Rocky Linux:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55365

Дистрибутив полностью бинарно совместим с Red Hat Enterprise Linux 8.4. Как и в классическом CentOS внесённые в пакеты изменения сводятся к избавлению от привязки к бренду Red Hat. Проект развивается под руководством Грегори Курцера (Gregory Kurtzer), основателя CentOS.

сейчас фраза «современные технологии» может быть уже ругательной в подавляющем большинстве случаев, а в бимерских продуктах была некоторая высокая культура разработки, которую некоторые мышкопрогеры на кириллице и прочие бестолковые и слабоспособные элиминаторы пива называют «ентерпрайзом»

а в бимерских продуктах была некоторая высокая культура разработки

Я еще могу представить, что их embedded создан без современного CI/CD, но как у них организован облачный HA? На кластере еще оригинальной Сановской Солярки или на мейнфреймах?

жутко тормозным и переусложненным оно было 10-20 лет назад, а сейчас выкидыш генеральского ребенка на рякте может затребовать в 5 раз больше ресурсов и потребовать месяцы обучения

жутко тормозным и переусложненным оно было 10-20 лет назад, а сейчас выкидыш герелальского ребенка на рякте может затребовать в 5 раз больше ресурсов и потребовать месяцы обучения

Я писал не про GUI front-end, а про DevOps.

Сам предпочитаю legacy WinForms + DevExpress, но уже в Linux WINE.

так какая-то своя кластеризация с грифическим^Wвеб интерфейсом, бубернетисы выглядят поделками полуграмотных пьяных пухапистов на фоне этого величия

ну вот например:

вебсфере с порталом надо 2-4 гб оперативки

гитлабу, который на губи на гейцах надо от 4х гб оперативки

поделка на тупскрипе и нодежуес сожрет всю оперативку и процессор, на меньше 16гб оперативки даже не соберется/стартанет

ниразу не выходит тормозное и жручее уже

вебсфере с порталом надо 2-4 гб оперативки

Это так написано в его спеках?

А сколько надо для реально работающего приложения на WebSphere хотя бы с сотней одновременных пользователей?

Еще и не умеет само эффективно прогружать ядра проца, подавай ему аппаратные threads даже при общей загрузке проца всего лишь в 10%? Вероятно, LA и т.п. в ахуе ...

у редхата как и у бимеров было немало клевых ентерпрайзных продуктов, взять тот же keycloack например или jboss, но как-будто они все это променяли(а возможно и просто также слили индусам) на какое-то телепузиковое нодежуес, аи, и прочее квантовое инфоцыганство, вобщем менеджмент успеха, как полагается, побеждает. Именно поэтому были придуманы опенсорц и стандарты.

будет в любом случае эффективнее двух-трех сотен микросервисных хеловорлдов общающихся по сети каждый из которых со своим изолированным рантаймом

каждый из которых со своим изолированным рантаймом

Они могут быть вообще нативными AOT на GoLang, C# и т.п.

какая разница? если у вас библиотеки и данные не шерятся получается несколько сотен монолитов, возможно вы сразу это не ощутите, также как хеловолд на пхп вам поначалу покажется быстрее джава веб приложения, но когда вы попытаетесь приблизиться к масштабам/задачам/уровню этого джава веб приложения, впрочем скорее всего этого просто не получится сделать. Я как-то пытался установить пару сотен модулей на друпал, что-бы он стал почти также крут как джава портал(я тогда не знал что это), и он начал тормозить, глючить и жрать сотни оперативки в минимуме нагрузки.

это работа не с кодом, а с людьми. Такой человек приходит и учит.

Получается, у нас есть два типа «девопсеров» — рядовые админы-кубермены-автоматизаторы и руководители процесса разработки/эксплуатации. Совершенно разные функции.

Понемают ли это люди, которые хотят нанять волшебного девопсера, который разрулит все их проблемы? %)

просто докер придуман вредительской сектой, также как губи и рякт, придуман максимально уродливым и неудобным в использовании, отсюда и вся резня

какая разница? если у вас библиотеки и данные не шерятся получается несколько сотен монолитов

Данные шерятся, но в более современных Redis, Tarantool и т.п.

Я как-то пытался установить пару сотен модулей на друпал, что-бы он стал почти также крут как джава портал(я тогда не знал что это), и он начал тормозить, глючить и жрать сотни оперативки в минимуме нагрузки.

https://github.com/peachpiecompiler/peachpie

keycloack

Keycloak никуда не делся и вполне себе резво шевелится. Редхатовское проприетарное SSO на нем построено.

Понемают ли это люди, которые хотят нанять волшебного девопсера, который разрулит все их проблемы? %)

те, кто понимают, зачастую перестают использовать термин «девопсер».

просто докер придуман вредительской сектой,

Да фто ви говогите? LOL А позвольте узнать, LXC и Solaris Zones тоже?

также как губи

Это Ruby? Чем же он плох на примере разработки Vagrant и OpenNebula ?

нуда, через сетевой прокол у вас будет все быстро, успешно и нежруче

Понемают ли это люди, которые хотят нанять волшебного девопсера, который разрулит все их проблемы? %

Для непонимающих есть интеграторы типа

https://flant.com/services/devops-as-a-service

Да фто ви говогите? LOL А позвольте узнать, LXC и Solaris Zones тоже?

если бы было тоже, я бы также и напейсал;)

Это Ruby? Чем же он плох на примере разработки Vagrant и OpenNebula ?

тем что уродливый конгломерат фимозного говна, которое практически никогда не возможно развернуть кроме как из последних версий? ну или в этом самом докере, что-бы все вместе жрало в разы больше ресурсов чем тормозные и жручие бимерские продукты

нуда, через сетевой прокол у вас будет все быстро, успешно и нежруче

А кластер ВебСферы работает через телепатию?

И как обеспечить HA на одном хосте? С помощью непрерывной доступности еще одной «сферы» vSphere ? LOL

И как обеспечить HA на одном хосте? С помощью непрерывной доступности еще одной «сферы» vSphere ? LOL

серверы сферы поддерживают кластеризацию, хоть на одном хосте хоть не на одном, когда вы используете контейнерную кластеризацию все ваши микросервисы общаются через сеть(ну край оптимизации - сокет), а кластер-контейнер джава приложений может использовать собственный оптимизированный протокол взаимодействия если сервисы работают на одном хосте.

(ну край оптимизации - сокет)

И что, это медленно? Других оптимизированных вариантов нет для особо большой нагрузки?

, а кластер-контейнер джава приложений может использовать собственный оптимизированный протокол взаимодействия если сервисы работают на одном хосте.

А если на разных хостах?

IMHO мы теперь уходим в сторону сравнения, что лучше в качестве оркестратора K8S или IBM WebSphere?

вроде вы выше приводили ссылку где для запуска интернет мазазина компанией флант предлагается использовать 2 датацентра, 2 10ка какого-то овна на 3х уродливых дефективных языках программирования с бюджетом от 20и штук евро в месяц, не знаю сколько десятков они заложили в это предложение девупсеров, но мне кажется это отличная иллюстрация и ответ на ваш вопрос

Возможно, очень нагруженный и одновременно критичный к SLA проект?

скорее откат и попил, там даже на количество багов в трекере есть план-смета;)

Вендорам IBM только и рассуждать о вреде попильного меда.

ну там хотя-бы были какие-то ориентировки на качество, а тут куча уродливых хеловорлдов и 2 ужасных монолита на пипон

а тут куча уродливых хеловорлдов и 2 ужасных монолита на пипон

https://flant.ru/clients

Но подробностей конкретно за Флант я не знаю, наверно можно найти и более удачные примеры, просто мне лень.

Хотя есть пример:

https://habr.com/ru/companies/flant/articles/711348/

Сам являюсь счастливым клиентом этого интернет магазина.

Какие еще есть магазины уровня vseinstrumenti.ru в регионах?

На исход знатаков синтаксиса. Я тут месяца 3-4 назад писал, что программеров проредят - так меня заминусили. А между тем у нас ПЛИСеры стали фактически девопсерами, IP ядра за них matlab генерит… Да, производительность одного специалиста резко выросла, но потребность в специалистах практически так же упала.

Да, производительность одного специалиста резко выросла, но потребность в специалистах практически так же упала.

Так же как и при внедрении электровозов вместо паровозов упала потребность в кочегарах?

DevOps намекает админам на то, что «паровозов» становится с каждым днем все меньше?

Да хз. Я вообще не понимаю этих ваших фурсьюте не разбираюсь. Они чем-то от писателей скриптов отличаются?

Они чем-то от писателей скриптов отличаются?

Также как умельцы обращения с готовым современным оборудованием с сайта ВсеИнструменты.ру от древних человеков с каменными топорами?

рубят космические бабки с американских госконтрактов, очевидно. Та же бизнес-модель что у наших системных интеграторов, о половине из которых тут наверно никто и не слышал.

Плюсую этого оратора. Сноуден у себя в книге пишет, что количество работников в агенствах типа NSA ограничено, увеличение аппарата нужно согласовывать с конгрессом. Поэтому они тупо нанимают контракторов и сидит уже не разрешенные 10 тысяч сотрудников, а все 100 тысяч. Вперемешку и за соседними столами, всё чем они отличаются - это бейджами и зряплатами (контракторы берут в разы больше). И контракторам не нужно давать клятву верности и пр. У HR в этой области даже фраза якобы есть профессиональная - «найти жопу для стула» (занять вакансию).

рякт

Идея, на которой реакт основывается — view = f(state) — шикарная, непонятно только, зачем они туда понатащили всякого левого барахла типа хуков. Неужели нельзя было отдельной библиотекой выпустить, как тот же redux.

да ничего хорошего, лечение гланд через задний проход. И хуки и прочий фимоз - прямое следствие такого подхода. Библиотека оно или нет не имеет значения, т.к. ряктохлам совместим только с ряктом, а для другого фреймворка делают клон

идея системы из разных платформ и технологий была бы прекрасна если бы технологии эти не стали делать ущербными и дефективными

если бы технологии эти не стали делать ущербными и дефективными

Какие именно ущербные и по сравнению с чем?

практически любые продвигаемые сейчас технологии являются дефективными,т.е. даже из нормальной жавы могут сделать монолит или конгломерат монолитов не совместимый с нормальными процессами разработки, а с остальными все еще хуже, там даже от ооп которому уже 30лет пытаются отказаться в пользу процедурного и бестолкового говнокода. Капитиалистам конечно так удобнее: токс условия помогают им стимулировать текучку и работорговлю. Всегда виноватый (копающийся в багах и говнокоде) исполнитель - подарок для эксплуататора

практически любые продвигаемые сейчас технологии являются дефективными,

Смотря кем продвигаемые, IMHO в моем профиле перечислены неплохие технологии.

т.е. даже из нормальной жавы могут сделать монолит или конгломерат монолитов не совместимый с нормальными процессами разработки, а с остальными все еще хуже,

Экосистема Microsoft для разработки IMHO очень хорошо развивается кроме отсутствия для нее нормального open source IDE, всетаки VSCode - это больше походит на навороченный редактор, чем IDE.

там даже от ооп которому уже 30лет пытаются отказаться в пользу процедурного и бестолкового говнокода.

Вероятно про GoLang? Он популярен в DevOps среде, некоторые программисты называют его «Bash на стероидах» с Си подобным синтаксисом и хорошей (кстати в отличии от той же к примеру WebSphere) софтовой многозадачностью.

Капитиалистам конечно так удобнее: токс условия помогают им стимулировать текучку и работорговлю. Всегда виноватый (копающийся в багах и говнокоде) исполнитель - подарок для эксплуататора

Тут можно поспорить, IMHO зависит от конторы.

рякт

ничего хорошего, лечение гланд через задний проход

А как правильно? Руками DOM теребонькать, как диды с жквери?

Капитиалистам конечно так удобнее: токс условия помогают им стимулировать текучку и работорговлю

В чем конкретно выгода для капиталиста от токсичности и текучки — в том, что нужно платить больше за всратые условия труда или в том, что производительность труда и качество продукта катятся в жопу? %)

непонятно только, зачем они туда понатащили всякого левого барахла типа хуков

ну ты чего. Они сначала сделали: view1 = f(state1) а потом начали думать, как обрабатывать переходы между f(state1) -> f(state2), чтобы не превращать это в последовательный рендеринг сотни промежуточных состояний

чтобы не превращать это в последовательный рендеринг сотни промежуточных состояний

Нет, пакетная обработка из 18-го реакта как раз штука полезная. А вот все эти useShit и useGoofyCrap…

Я догадываюсь, почему это нужно в принципе — из-за убожества языка и кургузости его стандартной библиотеки. Например, нет в ЖС встроенной мемоизации — придется запилить свою, и так далее. Но почему все это овно не в отдельных библиотеках, я не очень вкуриваю. Возможно, какие-то архитектурные ограничения.

мемоизация это костыль для элиминации ущебров от многократного перерендеринга. Т.е. в нормальном жс оно не нужно, а если бы было нужно то лучше было бы сделать его прозрачно(как декораторы кеширования в жабе например), а не хардкодом