Откуда такой поток элементарных вопросов?

Насколько я знаю, в 90% реальной работы не встречаются задачи типа

добавления поддержки нового формата видео в ffmpeg

в которых нужна продвинутая математика)

в которых нужна продвинутая математика)

А кого волнует разве? Либо прогаешь, либо пшёл вон наверное =) Хотя ладно, хвать фантазировать.

Большой поток людей пытаются зайти в айти, т.к хотят сидеть в офисе и получать офигительную зп. Бегают бесплатно хелпаются там, где их бесплатно хелпают. Гуглить и читать не хотят

В форуме нет раздела для начинающих

Я тебе скажу, во что выльется появление раздела для начинающих.

В любом вопросе, который будет не нравиться пьяным «гуру», будет призываться модератор с требованием перенести вопрос в раздел для начинающих.

Пьяные «гуру», не въезжая в суть вопроса, будут постоянно вместо обсуждения вопроса обсуждать личность и умственные способности человека, посмевшего написать в их уютный раздел.

Переход на личности, лучи ненависти и лютый баттхёрт - вот во что выльется появление раздела для новичков. Потому что это мгновенно приведет к лицемерию в разрезе кого считать профессионалом, а кого новичком.

Лучше создать специальный тег или флаг «Я - новичек!», и на этом остановиться. Я, например, на всех своих вопросах буду ставить эту метку, потому что и Linux с его Bash, и Сишечка, и Плюсики - это то чем я пользуюсь - являются нестолько всратыми технологиями, что каждый день преподносит новые сюрпризы, о которых не подозреваешь, а с возрастом еще и забываешь.

Переход на личности, лучи ненависти и лютый баттхёрт - вот во что выльется появление раздела для новичков. Потому что это мгновенно приведет к лицемерию в разрезе кого считать профессионалом, а кого новичком.

Лечится эта болезнь легко.
Пяток «знатоков» забанить на пол года, а остальные языки попридержат.

Форумных гопников (хамьё) воспитывать нужно.

Маркетолохи всяких курсов, типо вкат в ИТ за 1 месяц, изучение языка программирования за 3 месяца, а потом будешь царицой Савской сразу предложат работу 200 т.р. Тупые обезъянки повелись на подобных развод, и целыми косяками пошли спускать свои денежки мошенникам. Результат на лицо - когда кто-то из них попадает на условную работу, то сразу, когда случается проблема или приходится разгребать «завасы», то сразу садятся в лужу. К тому же не у них нет привычки думать и долго искать причину, срабатывает магическое мышление и слишком большое доверие к поисковым системам и форумам, где «якобы есть готовые ответы на все вопросы».

На элементарные тоже не всегда можно получить ответ. Ой не всегда. Это я как ламер говорю.

Ты очень зря так пренебрежительно оскорбляешь незнакомых тебе людей. Форум это действительно «магическая кнопка». Ибо это опыт и разум тысяч людей.

Вот я задаю вопрос, получаю ответ, в процессе даже обсуждаю детали и в итоге узнаю очень много нового. И с каждым таким опытом узнаю все больше. Оно действительно работает.

Я так практически с нуля для гильдии сделал аддон РПшный. За месяц написал вон. В начале гуглил даже как пользоваться ифом или циклами фор. Путал два или одно равно ставить все время. Не мог написать с первого (и даже с десятого раза) без ошибок ни одной функции. И даже про существование функций и как они работают, узнал только на 15й день.

Но мне тут подсказали, я это запомнил и сделал. Плохо конечно сделал, но даже то что я теперь это вижу и осознаю - тоже результат.

Просто думай как это смотрится с точки зрения ламеров. Мы не знаем где искать, что искать - а это важно. А у тебя огромнейший опыт - ты знаешь КАК искать и это важнее чем сами знания.

Так же мы не знаем возможностей того, что нам нужно. Нельзя найти то, о чем даже не подозреваешь. Я каждый день с изумлением узнаю сейчас: «Ого, а шо, и там можно было?!»

Чо там выбирать то? Есть шланг и есть gcc. Все остальное маргинальщина

На элементарные тоже не всегда можно получить ответ

Ответ на элементарный вопрос находится поиском на первой же странице поисковой выдачи. Если вы его там не нашли, то и скорее всего не поймёте то, что вам ответят на форуме.

Это совсем не то, что «не всегда можно получить ответ».

Мы не знаем где искать, что искать - а это важно.

Ну вы же как-то отделы в супермаркете находите, где туалетная бумага, а где свежая выпечка.

Здесь всё тоже самое.

Это не так. От слова совсем. Чтобы что то найти, надо знать как это искать и знать что искать.

А в этих поисковых абстрактных выдачах 99% флуда и мусора, который еще нужно знать как отсеять.

Да, и этому я учился с детства на практике и с помощью взрослых год за годом, кстати.

А вот на днях новичок не мог понять как в этой..как ее.. Убунта новая. Короче, как в модификации убунты разобраться с драйверами на амд карту и еще пару настроек.

Он просто не знал, что ему нужна команда su, например. Банальность - нужен опыт работы с системой и все. Плюс там свои утилиты для настроек графические, в убунте таких не было - там было командам.

Самое сложное для новичка - вхождение в систему. Системы очень большие, сложные и избыточные. Все это на новичка вываливать смысла нет, он просто не сможет в этом разобраться и свалит. Поэтому он изучает по шагам, по частям. Даже банальности - узнал одно, узнал другое. Начал понимать как это работает. И для него все больше и больше становится понятного. И в какой то момент он сам начинает понимать как нужно искать, что нужно искать.

Типа «Не знал, да ещё забыл».
Наверное всё же этот вопрос индивидуален.

К примеру «институтские знания» обычно на уровне - «Знаю в каком учебнике и какая глава».
ИМХО главное суть «ухватить», а остальное «нарастёт».

Вот! Суть! Это самое важное - найти с чего начать. Я долгие годы хотел разобраться с аддонами в вовке. Начинал гуглить и на меня вываливали тонны мусора. Громадные гайды на тыщу страниц и прочая херня. Я на это смотрел пару минут и закрывал с обещанием: как нибудь потом.

А всего то, как оказалось, надо было мне дать шаблон стартовый для аддона. Я его получил - там была всего одна функци: чтение чата и на этой основе принт в этот же чат. И все, от этого я смог оттолкнуться и изучить остальное.

Новичку нужна база на чем работать. Чтобы он мог экспериментировать.

Кстати, я изучение блендера по этому же бросил год назад - дошел до текстур. А гайдов нету. Все гайды на старые версии. На новые нету. Так и не смог найти как наложить текстуру на объект и забил. позже разберусь, может гайды появятся. А если бы был человек, который знает. Он бы просто показал: тыкни вот сюда. И все. Никакой поисковик тебе так не покажет.

Вот на этом шедевре остановился. Это мой Летучий Мыш: https://youtu.be/RI3a1Nc9CZI

Кстати, я изучение блендера по этому же бросил год назад - дошел до текстур.

Пару дней назад разбирался с архитектурой метаданных *.blend.

Местами "лаба"

Любопытно то, что они как-бы «слышали звон», но толком никак не поймут «откуда он».
Радует то, что хотя бы API у них не «каша малаша».

Это были неумелые попытки набросить. Всем известно, что темы по C, C++ неизменно перерастают в срачи и в какой-то момент вносят царя. Увы, не получилось. Зато тред про питон внезапно выстрелил, много чертей из табакерки повылазило.

Он просто не знал, что ему нужна команда su, например. Банальность - нужен опыт работы с системой и все. Плюс там свои утилиты для настроек графические, в убунте таких не было - там было командам.

Системный подход в психологии и теории личности является попыткой применения общей теории систем к описанию сложных психических явлений и взаимодействий.

Всё, больше ничего не надо.

Не уверен, в адекватности примера, но зная, что для определённых действий в любой ОС нужны права и привилегии администратора (суперпользователя), я понятия не имею, что такое анкер и как монтировать подвес на анкерах.

При этом я догадываюсь, что это крепёж, зная из крепежей только дюбели, догадываюсь, что нужна дрель и сверло по бетону, причем сверло и анкер должны соответствовать друг другу.

Дальше пошли варианты - идти в магазин, на стройрынок и задалбывать продавца, а какой анкер взять, а какое сверло и т.п. И получить в ответ от него ещё больше вопросов: а какой вес надо закрепить, а что у вас перфоратор или дрель, а если дрель, то какая она ударная или простая? Ничего не напоминает?

И простой варинат, - открыл инструкцию видишь требуемый крепеж, зная свой инструмент заказываешь в инет магазине вместе с крепежем бур или сверло, пока ждешь доставку смотришь видосик, как устанавливать анкеры, дозаказываешь сверло меньшего диаметра, ну и т.д.

Т.е. в одном случае, получаеш ьконсультацию, которую просто не в состоянии переварить и приходишь к выводу, а может всё-таки позвать соседа?

И второй вариант, когда разобрался и сделал всё сам, только на основе доступной информации, никого не напрягая.

Добавлю, что всему этому (добыче информации) учат ещё в школе.

В винде не нужны права администратора для установки софта. И более того, на что они нужны - она просто красиво выдаст окошко и спросит: «установить, да?».

Всю эту заумную муть оставь себе, она не работает. Что бы что то изучить нужна база. И самое сложное - именно начало. Именно самые стартовые простые действия доставляют больше всего проблем. А когда уже углубишься, там проще.

Еще раз, чтобы что то найти, нужно знать что искать и как это работает, а если ты это знаешь, 90% решено.

Все твои примеры с высоты опытного пользователя, который подробно знает то, что описывает. Ты мне опиши подробности приема родов у козы. И вообще разведения коз. Опиши как вырастить огурцы. Попробуй углубиться в то, чего ты не знаешь и с чем никогда не сталкивался.

Я прекрасно видел на своем опыте чему и как учат в школе. И особенно на информатике. Пусть они себе в жопу засунут эти абстрактные общепрограммы и тележки с арбузами, никак не применимые к реальной жизни. Мне на днях пришлось банальную арифметику заново познать, когда я разбил картинку на 64х64 куска и пытался собрать из нее обратно целую. Оказалось, что математика работает на практике немного не так, как я изучал в школе.

А на информатике у нас за годы учебы сменилось 5 учителей, за это время мы пару раз рисовали в пэинте. Кажется все. Изучал каждый сам что мог.

Вы ничего не поняли.

Ты мне опиши подробности приема родов у козы. И вообще разведения коз.

Не приведу, потому что на данный момент мне не нужны ни молоко ни шерсть. Т.е., почуствуйте ещё одну разницу, не «козы не нужны», а не нужно то, для чего могут понадобиться козы.

С этого надо начинать.

В примере с крепежом, правильный вопрос не «как вкорячить анкер», а «хочу повесить турник, как это сделать». Как итог, при такой постановке вопроса решение будет всё-таки в виде дюбелей.

Так и в большинстве элементарных IT-вопросов присутствует XY, отсюда и тщентность помощи при ответе на них.

Ты даже не понял, про что я

В примерах с крепежом правильный вопрос: что такое дюбель, что такое анкер, для чего они нужны и как используются. Это для начала. У тебя профдеформация, ты привык в своей области автоматически знать все что требуется и не можешь переключиться и воспринять, что кто то не может знать этого.

Я понял о чем ты. И твоя ошибка в том, что ты считаешь, будто если этому должны учить в школе, то этому обязательно учат. А если учат, то это обязательно доходит до обучаемых. Это так не работает.

Если одно яблоко плюс ещё одно яблоко будет два яблока, то сколько будет груш если к одной добавить ещё одну?

Надо при этом знать, что такое груша и что такое яблоко?

Да я вижу, что не работает, если ты в ответ на моё «учат учиться» начал задвигать про какие-то арбузы

В школе не учат учиться. В школе вколачивают готовые знания блоками. Для того чтобы учили учиться, не хватит никаких доступных на данный момент ресурсов.

Глупости

Абстрактная математика и абстрактные примеры, не привязанные к жизни, воспринимаются совсем не так, как работают на практике. А то как они работают на практике - как раз не учат. Нюансы использования приходится постигать самому.

Вот как раз эти груши и яблоки тоже засунь себе в жопу. Это не практика - это нахер никому нежное общеобучение. Нужны практические задачи, которые реально исползуются и показыувают как это работает. Но на это нет ресурсов, а потому такого обучения не будет.

это нахер никому нежное общеобучение

Напомню, этот гороховый шут ноет, что его не научили учиться.

Да, не научили. И это проблема системы образования в том числе. То чему должны были научить, я сейчас пытаюсь понять сам потихоньку.

И так каждый новичок приходит во что то новое и ему нужен трамплин. То, с чего он на практике сможет начать.

Абстрактная математика и абстрактные примеры

Да, ладно?

Применимо к яблокам, обычно само их количество, его счёт сам по себе не имеет практической ценности.

Его необходимость появляется в конкретной задаче - в гости к Васе пришли три друга, сколько яблок нужно, чтобы угостить всех ребят?

Для меня прям открытие, что если в следующий раз вместо яблок будут груши, то придётся на практике определять сколько их понадобится. Потому что, абстрактная математика, сука такая, не даёт возможности решить эту задачку? Так по вашему?

Существование ССЗБ, которые скулят «зачем нам это общеобучение», а потом ноют, что их не научили учиться - это точно не проблема системы образования. Это проблема ССЗБ.

Ты так ничего и не понял. Да всем посрать сколько кому нужно яблок. Нет именно практики применения, а без нее воспринимается в лучшем случае одна десятная нужной информации. И то криво.

Заметь, ведь это ты нихрена не понял о чем я пишу. Я ниразу не говорил, что нам не нужно общеобучение. Я лишь написал, что оно не работает и с этим нужно что то делать.

оно не работает

Из чего такие выводы?

А программирование тогда откуда?

Так development никогда не испытывал недостатка тупняка. Ничего не «нахлынуло», а всегда так и было.

Проверил на своем опыте.

Потрясающая выборка. А может это на твоей стороне проблемы?

Нет именно практики применения

Разве нужна практика для застёгивания квадратных пуговиц, если уже умеешь застёгивать круглые?

Учитывая количество вопросов от новичков и то что они спрашивают, я не уникален.

И тут проблема вообще не в новичках, а в завышенном ЧВС тех, у кого они спрашивают, кстати. Очень сложно найти того, кто нормально ответит тебе на твой вопрос. Обычно начинают стебаться, что нуб сам не нагуглил ответ.

Забей. Мы опять общаемся об абстракции, а мне лениво расписывать как я сутки вычислял принципы работы с кусками изображения и как найти путь от точки до точки. И с чем на практике столкнулся.

Я там, кстати, впервые в жизни познал пользу синусов и что это на самом деле такое. Почему то в школе мне этого не рассказали.

И кстати, сам так и не выяснил. Зато кинул клич и совместным разумом нашли нужные решения.

И тут проблема вообще не в новичках, а в завышенном ЧВС тех, у кого они спрашивают, кстати.

Нууу, приплыли. Ветки дерева колышаться от ветра или ветер это следствие того, что деревья размахивают ветвями?

Не знать чего то это нормально. А когда люди приходят узнать, им рассказывают какие они дебилы. Вот это серьезная проблема.

А когда люди приходят узнать, им рассказывают какие они дебилы. Вот это серьезная проблема.

Это, да.

Садитесь за парты дебилы, сегодня мы начнём изучать алфавит.

Нууу, приплыли. Ветки дерева колышаться от ветра или ветер это следствие того, что деревья размахивают ветвями?

Нашёл ответ.

https://www.youtube.com/watch?v=I7wRk9ilhZE&ab_channel=Skyforce Ветер отчего дует - Деловые люди

Представляю круглые глаза ждуна которому через пару месяцев практики сказали нечто подобное реализовать -_- Жесть же страшная!

Есть такое, недавно вон было Запуск Java-приложения в VirtualBox без предустановленной OS 😊

Сессии должны быть уже сданы

если у кого-то горит зачет, обычно вопросы типа «вот, прогу надо написать, памагите!»

у школьников каникулы

так вот, кто-то решил вместо пинания балды заняться делом. Я когда-то вот так, от играния в игры перешел к программированию. Хотя я первым делом купил книгу, и стал её читать.

так откуда вдруг нахлынувший поток настолько низкоквалифицированных вопросов?

по мере развития цифровизации, инета, средств связи, очень сильно стратифицируется уровень подготовки и подхода к обучению. Кто-то способен читать книги, статьи, думать над прочитанным, экспериментировать. Иным всё подавай в разжеванном виде, и желательно в форме видосика, чтобы, не дай бог, головку не напрячь обилием текста. И вот он, такой современный и модный, услышал, что в ИТ зарплаты хорошие, престижно, и решил «освоить»…

В школе не учат учиться. В школе вколачивают готовые знания блоками.

Поддержу. Причем, вколачивают не давая их пережевать. Какое там учить учиться. В результате у учеников опухшая башка и абсолютное непонимание нафейхоа ему это все нужно. Современная школа скорее отбивает охоту учиться. Советская в этом смысле тоже была далеко неблагополучной еще до перестройки, но сейчас усугубилось.

Для того чтобы учили учиться, не хватит никаких доступных на данный момент ресурсов.

С этим не соглашусь. Вопрос методологии и искоренения маразма.