LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Лечение током даёт первые результаты

 


0

3

Источник: https://almalinux.org/blog/future-of-almalinux/

Блестящее будущее AlmaLinux

benny Vasquez

Тут у нас последние недели творилась полная жесть, но я наконец-то рада поделиться с вами хорошими новостями.

Каким станет AlmaLinux

Если вы не в курсе последних событий, то Red Hat объявила, что больше никаким образом не будет содействовать созданию клонов RHEL. Мы с Джеком быстренько поделились своими предварительными соображениями (читай блог), но потом взяли паузу, чтобы хорошенько обдумать наши дальнейшие действия по развитию AlmaLinux OS. Итак, совет директоров AlmaLinux OS Foundation приняло решение, что операционная система AlmaLinux больше не будет клоном RHEL, но бинарная совместимость (ABI compatibility) с ним останется приоритетной задачей.

Бинарная совместимость (в нашем случае) означает, что программы, предназначенные работать на RHEL, будут без проблем работать на AlmaLinux

Наша цель остаётся прежней – дистрибутив с долгосрочной поддержкой, соответствующий корпоративным и промышленным стандартам.

Что же всё это означает для пользователей

Для обычных пользователей практически ничего не изменится. Совместимые с Red Hat программы будут работать, а операционная система будет получать обновления безопасности своевременно. Потенциально заметное изменение в том, что мы отказались от строгого клонирования (bug-for-bug compatibility) и теперь можем принимать багфиксы без необходимости ждать релизы Red Hat. Хотя прекращение строгого клонирования и означает, что пользователи могут столкнуться с ошибками, которых нет в Red Hat, зато теперь мы можем принимать патчи самостоятельно.

Что поменяется в процессе разработки дистрибутива

Теперь наши патчи будут содержать комментарии, в которых будет ссылка на источник патча. Это добавит прозрачности в разработке дистрибутива.

Ещё, чтобы не распылять наши силы, мы будем просить всех, кто сообщает о проблемах в AlmaLinux, тестировать и воспроизводить это всё в CentOS Stream.

Что дальше?

Так как мы больше не привязаны к необходимости воспроизводить строгий клон, нам потребуется некоторое время, чтобы понять, какие перед нами открываются возможности теперь. Мы подключим к дискуссии по этому вопросу всех участников AlmaLinux OS Foundation и будем держать в курсе этого процесса всех, кому это интересно.

В настоящий момент уже есть множество вдохновляющих перспектив и совместных проектов, о которых расскажем в ближайшие недели и месяцы.

Приверженность идеям опенсорса

Мы хотим чётко обозначить свою позицию. Хотя текущие изменения открывают перед нами широкие возможности, мы как и прежде будем соблюдать все правила игры. Мы продолжим делать свой вклад в развитие Fedora, CentOS Stream и общую экосистему Enterprise Linux, и приглашаем наше сообщество делать то же самое.

★★★★★

Последнее исправление: papin-aziat (всего исправлений: 1)

«Совет директоров BolgenOS решил, что, оставаясь клоном (копией точь-в-точь) Ubuntu, отныне считает себя самостоятельным дистрибутивом.»

Anoxemian ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Нифига, там обои нескучные, не совместимо!

Тю… это фронт, ABI как был png так и остался.

Anoxemian ★★★★★
()

Так много текста... А могли просто сказать, что отныне будут клонировать CentOS Stream и откланяться.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ты энто, к белым людям не примазывайся.

rupert ★★★★★
()

чтобы не распылять наши силы, мы будем просить всех, кто сообщает о проблемах в AlmaLinux, тестировать и воспроизводить это всё в CentOS Stream

И какой от них прок, если самому нужно будет тестировать на левом дистре.

ox55ff ★★★★★
()

А будет точная копия как раньше, но с годовым лагом?

Т.е. примерно так:

  1. Alma покупает подписку RHEL под каким-нибудь номиналом (третье лицо прокси для покупки подписки).

  2. Выпускает копии всех релизов за прошлый год

  3. RHEL лишает их подписки.

  4. Переходим к шагу 1.

В результате таки получаем почти такой же Centos, как и несколько лет назад, но с годовалым отставанием, что конечно плохо для фиксов безопасности.

И хотелось бы тоже самое для GrSecurity, btw. :)

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Как они найдут кто слил исходники?

Элементарно, по «водяным знакам». Т.е. образно стеганография из пробельных символов, чтобы каждый экземпляр сорцов был уникален и однозначно идентифицировал купившего подписку клиента.

Кстати, если развить эту идею до покупки новых подписок чаще, чем раз в год, то получится почти актуальный Centos, внимание, с интегрированным GrSecurity! Абсолютнейший лидер по функционалу, даже круче оригинального RHEL, LOL

Oracle обзавидуется.

И самое главное никакого криминала, ведь нарушение доп. договора с RHEL не криминализуемо?

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Кстати вероятно эта идея легко монетизируема.

Т.е. народ регулярно собирает складчины например по $30 с каждого участника и Alma проплачивает и раздает складчикам желанный дистр.

Точно по такой схеме распространяются плагины Wordpress, которые под GPL, например: https://www.5dollarcode.com/

Бывает и еще дешевле подписка на подобный лицензионный GPL прокси.

Такая схема позволяет сэкономить тысячи долларов тем, кто не нуждается в платной поддержке, но кому нужны оперативные аутентичные обновления софта.

Мой совет межделмашу с грсеками :), пока не поздно, сделайте недорогие лицензии на свои софтовые продукты, но БЕЗ поддержки.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 3)

Ну в реальности это потеря бинарной совместимости. Программа собранная под RHEL вообще может там не запускаться, не говоря что ожидается что там патчи от rh везде и определенные библиотеки. Ну короче грустно. Видимо смотреть надо в сторону оракла. Они хоть как то могут уговорить делать совместимые/сертифицированные сборки.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Не будут они генерировать для каждого клиента всю базу сорцов со скрытыми метками. Дорого. И можно путём сравнения исходников, полученных из разных учёток, определить способ встраивания меток.

Проще просто посмотреть кто запрашивает с сервера все сорцы. Обычные пользователи так не делают.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Не будут они генерировать для каждого клиента всю базу сорцов со скрытыми метками. Дорого.

Дорого в каком смысле? Дорого случайным образом автоматически нагенерить пробелов и вставить их в сорцы и свои внутренние базы данных (для учета отпечатков)? Дороже чем убытки от сливов? Серьезно?

И можно путём сравнения исходников, полученных из разных учёток, определить способ встраивания меток.

Их можно сделать полностью случайными и далеко не каждый будет этим заниматься.

Кроме того им пришлось бы каким-то образом записывать такие сорцы на DVD или оставить только electronic delivery.

Проще просто посмотреть кто запрашивает с сервера все сорцы. Обычные пользователи так не делают.

Однако запрашивать сорцы незапрещено, это конечно может быть дополнительный фактор для поиска сливщиков.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

We will also start asking anyone who reports bugs in AlmaLinux OS to attempt to test and replicate the problem in CentOS Stream as well, so we can focus our energy on correcting it in the right place.

Хотят быть полезными большим дядям, может тогда им разрешат потискать фирменный SRPM 😁

papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Дорого в каком смысле?

Появился новый клиент и под него у тебя должна сразу же появиться база исходников с уникальной меткой. Ведь он в любой момент может начать скачивать случайный пакет с исходниками с сервера. Например через 5 секунд после оплаты.

далеко не каждый будет этим заниматься

Мы обсуждаем создателей клонов редхата. Они как раз будут этим заниматься, потому что от этого зависит их работа.

дополнительный фактор

Это будет основной фактор. Техподдержку покупают не для того, чтобы самим компилять все пакеты. Скачивание исходников это аномалия в поведении клиента.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

И ещё не озвучили сроки поддержки. Наверное сократят до стримовских пяти лет. Для десктопа за глаза, а вот админам печаль.

papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ox55ff

Появился новый клиент и под него у тебя должна сразу же появиться база исходников с уникальной меткой. Ведь он в любой момент может начать скачивать случайный пакет с исходниками с сервера. Например через 5 секунд после оплаты.

А заранее их нельзя нагенерить? :)

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Тут даже номинал не нужен. Достаточно самого мелкого инстанса на Амазоне. Исходники, в точности соответствующие любому бинарному пакету, можно скачать при наличии активной подписки - а она уже предоставлена Амазоном.

AEP ★★★★★
()

Мы с Джеком быстренько поделились своими предварительными соображениями
Итак, совет директоров
Мы с Джеком

Это так читать? :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Пока ведро не перепишут на жабе, незачет :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

И какой от них прок, если самому нужно будет тестировать на левом дистре.

Ну как же, они просто будут :)

anc ★★★★★
()

Теперь RedHat будет копией IBM, все знают что они есть, но что делают черт его знает?

unixnik ★★★★★
()

программы, предназначенные работать на RHEL, будут без проблем работать на AlmaLinux

Сильное заявление.

Хотя прекращение строгого клонирования и означает, что пользователи могут столкнуться с ошибками, которых нет в Red Hat

Ну или не будут работать.

мы будем просить всех, кто сообщает о проблемах в AlmaLinux, тестировать и воспроизводить это всё в CentOS Stream

Йоба.jpg

PLOT TWIST: половина бюджета AlmaLinux уходит на junk food для benny Vasquez.

MoldAndLimeHoney
()
Последнее исправление: MoldAndLimeHoney (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от imul

А могли просто сказать, что отныне будут клонировать CentOS Stream и откланяться.

Но ведь за это не получишь донаты.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

там наполеоновские планы

Но потом :)

В настоящий момент уже есть множество вдохновляющих перспектив и совместных проектов, о которых расскажем в ближайшие недели и месяцы.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Проще просто посмотреть кто запрашивает с сервера все сорцы. Обычные пользователи так не делают.

Почему это? Если бы мне была нужна надежность, первое что я бы делал – локальный репозиторий. Мало ли там что произойдет.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от d00fy
For a typical user, this will mean very little change in your use of AlmaLinux.
papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Минус один.

Это негативное мышление. Плюс один дистрибутив на небосклоне. Восходящая звезда. Сверхновая!

Все сольются, кроме оракла

Судя по их реакции, им объяснили кто в доме хозяин и предложили ровно то же самое, что и всем, — либо заняться делом, либо отвалить подобру-поздорову.

papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anc

Ну как же, они просто будут

Если их там не много, то лимон бакинских в год не самое плохое бытие-житие. А раз уж что-то говорят о планах, то возможно ещё отсыпят.

papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Если они будут просто болгеносить Стрим, то зачем они вообще нужны?

Олсоу, что стало с вытягиванием исходников из контейнеров RHEL (плохо понимаю как это должно происходить) о котором кукарекал Роки?

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

И в мыслях не было. Но, понравилось, мол «прежде чем нам свои кривые патчи слать, пошлите их сначала в стрим, там протестят, а мы сопрём».

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от d00fy

так а papin-aziat’у что теперь делать?

Страдать, что же еще. Хотя, судя по всему, он от этого получает удовольствие.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Если они будут просто болгеносить Стрим, то зачем они вообще нужны?

Если это понимаем мы, значит это понимают все, а значит будет что-то другое.

что стало с вытягиванием исходников из контейнеров RHEL (плохо понимаю как это должно происходить) о котором кукарекал Роки?

Гы, я никогда не интересовался ораклом, рокки и клоном зюзи (сидел на федоре, шапке и сижу на альме, рассматриваю стрим), и именно эти ребята оказались борцунами, прикольно, работает интуиция…

papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от papin-aziat

и именно эти ребята оказались борцунами

Со здравым смыслом?

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от imul

А зачем велосипедить, если они всё равно присели на стрим. Беня держит хорошую мину, но совершенно очевидно, что все заинтересованные в шоке, ведь наполеоновские планы (как правило) имеют противное свойство оставаться влажными фантазиями. И все это понимают…

papin-aziat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Я ж не третий в их совете директоров. Откуда мне знать что у них в планах поназавёрнуто.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Тебе для этого нужны пакеты с бинарниками. А клонам шапки нужны пакеты с исходниками.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ну пройдутся регуляркой и порежут лишние пробелы в комментариях.
Ведь достаточно в этом случае получить две копии сырца на разные лица и пройтись диффом, чтобы выявить разницу между ними.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

У файлов из разных подписок могут быть и общие фрагменты отпечатков, которые как минимум однозначно отражают источник сорцов. Если зачищены только отличающиеся фрагменты, то значит это точно слив.

Возможно существуют какие-то более эффективные схемы идентификации сливщиков, я особо глубоко в тему не вдавался.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)