«Гравитон» представила российскую материнскую плату

Читал. Там как за достижение, выедятся возможность вставки видеокарты в мат.плату, и то не вовсе.

для процессоров Intel Alder Lake и Raptor Lake. Чипсет Intel Q670

Для этого нужно получить sdk с документацией и кодом для биоса. Подписали NDA с интелом в условиях ссанкций? Слабо верится. Вангую перемаркированный кетай.

Интересно в каких странах имеются свои разработки технологий производства микросхем?

Хороший вопрос. Если санкции на годы или может даже пару десятилетий, почему бы не присосаться к враждебной экосистеме через реверс инжиниринг и производство без лицензии… В ответ можно получить Trusted Computing на стероидах и какие-нибудь цифровые подписи для лицензионного обрудования, но это уже проблемы для обоих сторон.

Вероятно, поднимают производство отдельных фрагментов компов, чтобы когда удастся заменить ЦПУ на свой, уже была бы готовая инфра для производства матплат и периферии?

А мне не слабо верится, российские биосы для x86 с верификацией на НДВ - их даже не два на всю страну, причем один я точно знаю вообще с нуля делали

И так, просто для информации, биос для Эльбрус, работал с ним, он там точно свой. На Байкал-Т1 там примитивный u-boot

Саму конкретно плату реально могут делать в РФ, и монтаж компонентов тоже, тестирование и так далее. Референс дизайн могли таки взять у китайцев

Но если честно, давно прошли те времена, когда сложная, слоев на 20 и более плата отечественной разработки, могла бы вызвать удивление

Платы на 16 слоев у меня на работе, которые делаем с примерно такими же интерфейсами и разъемами как сабж, и всё работает, тоже давно не впечатляют

Так что особо выпучивать глаза и бормотать «не верю не верю» тут не над чем. Но новость хорошая, похвально

особо выпучивать глаза и бормотать «не верю не верю» тут не над чем

Ну так не верят не в саму плату, а конкретно в интол.

Ты не напишешь биос без документации от процессора и чипсета и вообще всего. Иначе бы всякие либробуты цвели и пахли, а не воняли как сейчас. Как в условиях санкций получить к ней доступ?

Материнские платы на чипсете Q670 датируются 2018 годом. Будь тут чипсет 2023 года, я бы удивился так же как вы

https://sdelanounas.ru/blogs/152794/

Почему они выбрали не Zhaoxin в качестве основы? Мне кажется, кому как, а РФ должна ползти на x86 китайского происхождения

Потому что Китай всегда в роли догоняющего.

Это от недалекого ума, кажется что материнская плата - это проц и чипсет, но это далеко не так.

В основные консорциумы, двигающие технологии вперед, входят в основном Intel, Apple, HP, Dell, иногда Samsung, Microsoft, и даже nVidia.

Завтра этот консорциум выродит новый стандарт, например RATA, или OSB, все члены консорциума будут знать спеки еще на выходе, и приступят к производству только покинув двери. Через полгода-год, винтов и флешек SATA\USB на полках ты уже не найдешь, как в свое время было с IDE-винтами и COM-мышами, поэтому придется переходить на эти новые разъемы. А пока Zhaoxin раздуплится и реверс-инжинирнит новую технологию - пройдет еще 10 лет.

Только не цепляйся к SATA и USB, это лишь примеры.

как в свое время было с IDE-винтами и COM-мышами

USB-COM и USB-IDE переходники доказывают что ты не прав. Любой новый интерфейс получит активные переходники. Даже HDMI-VGA и VGA-HDMI переходники есть, пользуюсь обоими

Вот если бы ты привел пример DDR4/5 я бы понял. Однако, DDR5 от DDR3 отличается не так кардинально

Однако, DDR5 от DDR3 отличается не так кардинально

Конечно, напильник всегда поможет...

Через полгода-год, винтов и флешек SATA\USB на полках ты уже не найдешь, как в свое время было с IDE-винтами и COM-мышами

1. На полках как раз найдешь.
2. «свое время» было чуть продолжительней чем «полгода-год».

Материнские платы IDE+SATA продавались лет 5, пока однажды IDE не испарилось, и то винты оставались, их через контроллеры можно было цеплять, в биосе режим SATA для IDE был

А клавы мышки PS/2 очень очень долго жили. А уж переходники и конвертеры USB-PS/2 долго жили. И USB-floppy диски

USB-COM и USB-IDE переходники доказывают что ты не прав.

1. Не все оборудование заробит через эти переходники.
2. Не на всем оборудовании где есть IDE есть и USB. И даже если есть, то костылять не всегда удобно.

https://russian.alibaba.com/product-detail/JWIPC-Motherboard-H610I-With-Core-i7-1600477669377.html

Выглядит проводок к проводку.

Короче очередная перемаркировка Китая.

USB-COM и USB-IDE переходники доказывают что ты не прав.

Не все оборудование заробит через эти переходники.

Для такого оборудования есть PCI-Ex-контроллеры COM, LPT и IDE, а для крайних случаев до сих выпускают подобающе оснащённые материнские платы (и они даже есть в рознице). Можно было б (E)ISA, MCA, VLB, AGP и тот странный сокет под модемы и аудиокарты вспомнить – но и они, и упомянутые ранее интерфейсы рано или поздно, как подметил Бенно Райс, вымерли из-за того, что в I/O в целом «everything eventually turns into a packetized switched network».

Если санкции на годы или может даже пару десятилетий, почему бы не присосаться к враждебной экосистеме через реверс инжиниринг и производство без лицензии…

Хотя мне хочется быть оптимистом, но вот не верится, что реверс инжиниринг сделали интеловского чипсета и всего сопутствующего. Поэтому скорее всего, что плата на самом деле китайская oem. В лучшем случае имеются заказные доработки.

Для такого оборудования есть PCI-Ex-контроллеры COM, LPT и IDE

Вы этот контроллер как в embedded железку вкорячивать будете?

Короче очередная перемаркировка Китая.

Хех, буквально написал сообщений и тут же твое прочел. Увы, но это еще в 90-е можно было ожидать, что смогли бы что-то раскурочить до повторения. Да и то.

Вы этот контроллер как в embedded железку вкорячивать будете?

О, это далёкий от меня мир; полагаю, в embedded по крайней мере с наличием COM-портов всё в полном порядке.

О, это далёкий от меня мир

Я так и понял.

и тот странный сокет под модемы и аудиокарты

Не ISA, было что то еще?

Я там внизу попросил не цепляться к примерам, но ты все равно прицепился.

USB-COM и USB-IDE переходники доказывают что

ты говоришь о совместимости новых хостов со старой периферией, а я говорю о старых хостах и новой периферии, когда на рынке по инерции будут гулять старые матери, а периферия уже по новым стандартам. USB-мышь в COM-порт, если из твоего примера.

Более того, ты говоришь исключительно о комплектухе в пределах твоего компьютерного стола на данный момент, а я говорю о глобальном рынке.

В контексте твоего примера: какой дебил будет покупать плату с COМ-портом и мышку на COM-порт, или ворох переходников, если на рынке уже есть и платы и мышки с USB ?

Вот такая же судьба ждет и твой китайский Zhaoxin. После того как консорциум выпустит что-то новенькое - Zhaoxin уйдет в небытие, пока не реверснет те платы, которые уже были выпущены.

Вот такая же судьба ждет и твой китайский Zhaoxin. После того как консорциум выпустит что-то новенькое - Zhaoxin уйдет в небытие, пока не реверснет те платы, которые уже были выпущены.

Мысль понятна, но сейчас тоже интересная ситуация. Давно уже нет гонки железа, можно спокойно работать на компьютере 10-летней и более давности. Сейчас чтобы все в утиль отправить надо на рынок что-то прям очень революционное, причем желательно еще и дешевое выпустить, а этого как-то не предвидится.

1. На полках как раз найдешь.
2. «свое время» было чуть продолжительней чем «полгода-год».

Да. Но только дебил приходил в магазин за новым компом, и сознательно брал IDE-плату и IDE-винт, когда рядом лежит все то же самое, но SATA.

AMR. Это не полноценная шина была, оказывается, а интерфейс для подключения аналоговой части к чипсету.

У меня рядом стоит Ryzen 5 2600, купил в прошлом году на всякий случай, полноценный системный блок где всё есть отдельно, всё новое там DDR4 столько же памяти, потому что моему Phenom II уже 12+ лет и он может сдохнуть в любой момент. Но я за ним очень хорошо ухаживаю, от пыли, термопаста, smart смотрю, температуру

Пока не вижу смысла переходить на новый. Производительность интерфейсов и процессора в целом меня до сих пор устраивает

Поэтому если Zhaoxin не перейдет на DDR8 и SATA5 завтра, то никто от этого сильно не умрет

Ни одного принципиально нового интерфейса за 12 лет не появилось, разве что совместимые USB 3.x и M2, который по сути тот же PCI-E

Мысль понятна, но сейчас тоже интересная ситуация. Давно уже нет гонки железа, можно спокойно работать на компьютере 10-летней и более давности. Сейчас чтобы все в утиль отправить надо на рынок что-то прям очень революционное, причем желательно еще и дешевое выпустить, а этого как-то не предвидится.

«Спокойно» - это относительное понятие. Железо - это не только разъемы, а и поддержка некоторого софта, включая кодеки и 3d, и оно не обязательно движется в сторону навороченности.

Смотреть видео в ютубе на проце 2015 года i5-5257u спокойнее, чем на проце 2012 года i5-3220m. Просто потому что старый проц при этом греется.

Ни одного принципиально нового интерфейса за 12 лет не появилось, разве что совместимые USB 3.x и M2, который по сути тот же PCI-E

12 лет назад - тоже когда-то было.

Да. Но только дебил приходил в магазин за новым компом, и сознательно брал IDE-плату и IDE-винт, когда рядом лежит все то же самое, но SATA.

Тащето в первых sata было достаточно багов, так что дебил тот кто купил «новую игрушку и потом страдает».

клавы ps/2 и разъёмы до сих пор популярны - будить комп с клавы удобно.

«Спокойно» - это относительное понятие. Железо - это не только разъемы, а и поддержка некоторого софта, включая кодеки и 3d, и оно не обязательно движется в сторону навороченности.

Я не хочу спорить с исходной мыслью, это уже действительно просто к примеру относится. Но чтобы сейчас отправить, например, usb в утиль я не знаю, что должно произойти. Вот SATA еще может устареть, оно уже почти анахронизм.

Смотреть видео в ютубе на проце 2015 года i5-5257u спокойнее, чем на проце 2012 года i5-3220m. Просто потому что старый проц при этом греется.

Есть любители вообще i7-2600 - не стареющая классика :) Причем хорошо гонится.

Вот SATA еще может устареть, оно уже почти анахронизм

То есть, SATA 4 по оптике со скоростью скажем 24-48 гигабит - не ждать?

Кстати USB 3.2 уже вообще 20 гигабит, и там пролечили протокол, latency низкий, может заменить SATAну

Вот SATA еще может устареть, оно уже почти анахронизм.

Ага, только Toshiba и WD об этом ещё не знают.

А чего бы не производить. «Формозу» на 939 сокете видел точно, не думаю что доски как-то особо поменялись с тех пор.

Не все оборудование заробит через эти переходники.

Подтверждаю. Столько проблем с ними с Sata-IDE и наоборот, они кривые. Трём клиентам как-то ставил, пожалел. Покупали новые винты и приводы потом.

есть PCI-Ex-контроллеры COM,

Не всё оборудование заводится с новыми контроллерами. Были пробемы с кассами у клиентов и со старыми плоттерами. Искали старые б/у компы с родными старыми портами, которые в материнках были или старые PCI-COM-котроллерами.

реверс инжиниринг сделали интеловского чипсета и всего сопутствующего

Да, хорошо реверсится только Dandy, с PS3-эмуляторма уже проблемы могут быть, для 4-5 по-моему вообще нет нормального эмулятора, а чтобы разобрать чипсет, похоже на фантастику.

Кстати USB 3.2 уже вообще 20 гигабит, и там пролечили протокол, latency низкий, может заменить SATAну

Из всех железяк, где реальная скорость в USB3x по-моему только Мак. Остальные криво косо работают с просадками скорости.
С i3-4170, например в оффтопик 10 может не быть скорости большой ,а в оффтопик 7 - лучше и то, вроде максимума я никогда не видел. Так что не заменит Sata. На буках с USB3 1ТБ внешние диски могут отваливаться из-за кривых родных дров в оффтопик 10, На USB2 все нормально.

Не всё оборудование заводится с новыми контроллерами.

+1

Для такого оборудования есть PCI-Ex-контроллеры

Которые до задницы.

Ну, можешь попробовать поставить в старую плату с PCI-Ex, например контроллер NVME на M.2.

Даже IDE-контроллер с IDE-винтом у тебя работать не будет, ибо новые платы все идут с AHCI/RAID.

Пока за такое не будут сажать в шарашку на 20 лет - прогресса не будет. Сказал А - говори Б

Вопрос на засыпку: почему они порт Sata оставляли, наращивали скорость 1/2/3, USB тоже порт оставляли наращивали скорости 1/2/3, а оперативкой почему нельзя было сделать также? Зачем они меняли контакты и ключи?

То есть, SATA 4 по оптике со скоростью скажем 24-48 гигабит - не ждать?

Не знаю.

Мой прогноз насчет будущего портов USB и SATA, скажем через 10 лет в 2033-м, таков, что на 99% я уверен, что USB будет и тогда. Скорее всего, с другим формфактором, как usb3.2 или еще какой-то выдумают, но будет. Притом обратно совместимый. Старый, классический разъем станет вероятнее всего редким, но будут переходники.

А вот насчет SATA далеко не уверен. Допускаю мысль, что в обычных десктопах и ноутбуках будет m.2 или еще какая-то вариация, в серверах и рабочих станциях новые SAS, а пользовательские sata маркетологи отправят в утиль. Далеко не уверен и в этом, скорее 50% что будут, 50% что нет.

А может и знают =) Смотри мое сообщение выше. Я к тому, что за USB более-менее уверен, что он будет и через 10 лет, а вот за SATA не поручусь.

Скорее всего, потому что в обратной совместимости не было смысла. Менялось ведь в случае оперативки все - и напряжения и параметры сигналов и логика работы. Чтобы старую память вставить в современную пришлось бы городить много чего, что ухудшило бы скорость и в чем все-равно не очень много смысла было бы. Но вообще платы с двумя разными разъемами под память встречались.