Группа компаний «Астра» объявила финансовые результаты 2022 года

В данном случае исключительно тем, что у человека руки нужно оторвать от того места, где растут и пришить к плечам. :)

надеюсь вырастут в российский редхат или сусе.

RedHat и Suse нарушает GPL ?

Им ещё бы уйти от deb, пока не поздно.

Куда?

Куда?

К собственной пакетной системе, в идеале - к нормальному аналогу снапа.

Не будет Debian

Куда же он денется?

На нем столько всяких проектов основано.

Значит, твоё мнение о десктопном линуксе следует игнорировать.

А что нитак в Debian на десктопе?

Кривые руки, неумение читать, психологические травмы детства и зависть к людям, у которых нет помойки на десктопе.

Хороший вопрос. Я из отчёта не понял, что к себестоимости по зп относится.

Дело вообще не в том, конструктор это или индуктор или ещё что. У дебиана дебильный пакетный менеджер

, дебильная концепция репозиториев, дебильная политика мантейнерства.

В чем это проявляется?

Каноникал совершил фатальную ошибку, выбрав дебиан как основу для убунты.

А какой еще релизный дистр подходит для Ubuntu? Centos стрем?

Теперь пользователи «самого юзерфрендли» линукса периодически пердолятся с apt, который сносит пол-системы, сторонними репозиториями, и т.д.

Надо понимать, что делаешь. А чтобы не сносил, можно, например, зафиксировать несколько пакетов через apt-mark hold ?

Как там бывалые убунтоводы говорят? Лучше переустановить систему, чем обновлять её с релиза на релиз, лол.

Макакиs знают толк в Бабуинте.

Кривые руки, неумение читать, психологические травмы детства и зависть к людям, у которых нет помойки на десктопе.

В чем это все проявляется?

А чтобы не сносил, можно, например, зафиксировать несколько пакетов через apt-mark hold ?

Тут я просто в голос 😆

apt, который сносит пол-системы, сторонними репозиториями, и т.д. Как там бывалые убунтоводы говорят? Лучше переустановить систему, чем обновлять её с релиза на релиз, лол.

Переходи на светлую сторону силы раз Debian не осилил, там такой проблемы как что-то отвалившееся при обновлении не возникает как класс: либо новое состояние построится полностью, либо система останется в предыдущем состоянии.

А откуда система знает, отвалится ли в ней что-то через 5 минут после перехода в новое состояние?

IMHO лучше zfs rollback еще ничего не придумано.

Спасибо, я уже наигрался в систему, когда сидел на генте

Вообще-то IMHO не мешало бы освежить apt аналогично тому, как переделали yum в dnf.

А какой твой выбор дистрибутива?

Я бы сказал тут ненужно быть гуру что бы просто поставить Debian и пользоваться. Нет конечно можно поставить WM какой, но тут уже человек целенаправленно хочет всё ковырять, в остальном это уже вопросы не к дистрибутиву а к DE. Хотя да, единственное что нужно делать в консоли это отредактировать sources.list и поставить недостающие frimware, в остальном даже в консоль лезть ненужно. Да в Windows драйвера дольше ставить.

Manjaro как наименее худший вариант. Но я вообще не знаю ни одного нормального десктопного дистрибутива. Их нужно переделывать, начиная с логики размещения файлов и работы с пакетами. Перво-наперво - избавиться от свалки в /

новое состояние построится полностью, либо

Т.е. все скачается, по необходимости скомпилируется, конфиги сгенерируются, и только в самом конце переставится ссылка на новый стейт.

А откуда система знает, отвалится ли в ней что-то через 5 минут после перехода в новое состояние?

Ниоткуда. Если черех пять минут содержимое диска портится само по себе, то диск менять нужно, а не ОСи перебирать.

Вообще-то IMHO не мешало бы освежить apt аналогично тому, как переделали yum в dnf.

Так переделали что сам dnf уже как минимум раз переписывали, а он всё равно тормознее чем yum.

Роллинговый Арчик сравнивать с релизным дистрибутивом ? :)

Ой я сначала прочёл 539 млн рублей, а это 5.395 миллиарда o_O. Ну нихера себе.

Ниоткуда. Если черех пять минут содержимое диска портится само по себе, то диск менять нужно, а не ОСи перебирать.

Причем тут портится диск? Через 5 минут выясняется, что недавно установленные пакеты работают криво.

Манжаро это гибрид ежа с ужом - он как бы роллинг, но апдейты прилетают раз в неделю или месяц (в зависимости от ветки) пачкой. Конкретно этот подход - нормуль решение, на десктопе так и надо.

One Manjarosoft way :)

Конкретно в случае alex1101 в том, что он бездумно, не читая документации любит ставить в систему 100500 пакетов несовместимых версий, и хочет, чтобы он работало. На уверения разработчиков(не мантейнеров) о том, что оно не совместимо ему плевать. Предупреждения пакетного менеджера, которые говорят ему об этом же, его травмируют. Ну и потом из этого всего у него возникает жуткая зависть от того, что у нормальных людей бинарные дистры просто работают, а у него в помойке из манжары и аура всё регулярно падает.

Ну а про сборку собственных пакетов(в любом бинарном дистре вне зависимости от пакетного менеджера) он не знает, так как опять же не умеет читать, а source-based поставить не смог, потому что из хендбука скопипастить команды выше его сил.

Ну и конкретно Debian-based он ненавидит, потому что он наиболее распространён из бинарных дистров. Ну и потому что в арче-соглашении предписано его ненавидеть.

Там маны читать надо. Это не про фрактала. Он в такое не умеет.

Чушня от первого до последнего слова. Вот прям от первого до последнего, ты буквально по всем пунктам обосрался.

Как будто это что-то плохое.

но тут уже человек целенаправленно хочет всё ковырять

Человек хочет ковырять, не вдумываясь. Он уверен, что некий великий идеальный пакетный менеджер должен всё сделать за него, даже когда он игнорирует все сообщения этого самого пакетного менеджера. Вне зависимости от ОС.

Через 5 минут выясняется, что недавно установленные пакеты работают криво.

А как это zfs узнает?) Правильно, никак. Ты сам решаешь устраивает тебя новый стейт или командуешь nixos-rebuild --rollback switch.

Как тут верно заметили, это можно сделать на любом дистрибутиве с btrfs или zfs (впрочем, zfs на десктопе это клиника)

Я так и делал на генте

Не знаю, кто там обосрался, но УМВР на любом дистре, а у тебя ничего не работает нигде.

А как это zfs узнает?) Правильно, никак.

Я и не утверждал никогда, что ZFS за меня что-то решает.

Ты сам решаешь устраивает тебя новый стейт или командуешь nixos-rebuild –rollback switch.

И что, это nixos-rebuild --rollback switch такой же надежный, как и zfs rollback? Терзают смутные сомнения.

IMHO если уж пробовать такие новомодние дистры, то лучше GUIX?

Почему меня должно интересовать, что там лично у тебя? ЧСВ поумерь

Кто-то и с гентой счастлив, из этого не следует, что гента это нормальная система для десктопа

впрочем, zfs на десктопе это клиника

Это почему же?

Все таки разница между сорцовым и бинарным дистром огромна, что приводить такой пример.

Потому что ей место на больших файлохранилищах. Может быть.

Если бы тебя лично это не интересовало, ты не предлагал бы из зависти и собственной криворукости кидать гранаты куда бы то ни было.

Вот мне лично плевать на твою арче-помойку, и я спокойно работаю с другими дистрибутивами. Абсолютно любыми. С любыми пакетными менеджерами, любыми репами и любыми версиями.

В контексте десктопной ОС разница только в том, что сорсовый дистр непригоден заведомо

Потому что ей место на больших файлохранилищах.

Это кто тебе такое сказал, что других мест для ZFS не бывает?

Молодец, возьми с полки пирожок

Если бы тебя лично это не интересовало, ты не предлагал бы из зависти и собственной криворукости кидать гранаты куда бы то ни было

https://www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM

такой же надежный

Ага. При изменении конфигурации оно создает новый стейт, а не меняет текущий. Потому всегда можно на предыдущий переключиться, его состояние неизменно.

Правильный вопрос таков: есть хоть одна причина использовать этого шизоидного монстра на десктопе?

Ага. При изменении конфигурации оно создает новый стейт, а не меняет текущий. Потому всегда можно на предыдущий переключиться, его состояние неизменно.

Просто сомнительна надежность софта, который все это «гарантирует». Да еще и роллинговый софт чего-то там пытается гарантировать …

В целом, да, но проблем с конфигами(меняющимися между версиями) не отменяет. И это может иногда привести к очень необычному поведению.

Да, это решаемо, но стоит отдельных телодвижений.

Правильный вопрос таков: есть хоть одна причина использовать этого шизоидного монстра на десктопе?

Почему ты решил, что монстром является ZFS, а не ты сам, тем более шизоидным?

Причины следующие: околонулевой риск утери данных при правильном использовании и бэкапах, откаты на снэпшоты. (для WINE, виртуалок, chroot, сэнбоксов и т.п.)

IMHO если уж пробовать такие новомодние дистры, то лучше GUIX?

Это вариация на тему NixOS, но с лиспом в качестве DSL? Не знаю, не пробовал, но пусть зажигается много звезд и разных. Получение знаний, это не добавление, это долгое и методичное вычеркивание того, что этим знанием не является. Так что хочешь, не хочешь, а кучу вариантов перебирать приходиться)

околонулевой риск утери данных при правильном использовании и бэкапах

При таких условиях этот риск будет околонулевым даже на ext2, лол

откаты на снэпшоты

Это есть в btrfs, которая: не жрёт оперативку как не в себя, не тормозит как сволочь на невинных операциях, не требует крутить-вертеть многочисленные крутилки-вертелки, чтобы перестало тормозить.

Ну и гвоздь в крышку: btrfs в ядре, а zfs сбоку припёка, которую в ядре вообще не хотят видеть.

При таких условиях этот риск будет околонулевым даже на ext2, лол

Садись, два.

Чексуммы, нет не слышали.

Как ты сбэкапишь гарантированно целостные данные с одной FS без чексумм на другую FS?

Если из этого исключить паразитирование на СПО, лярды бюджетных средств на волне «импортозамещения из под палки» в конкуренцию компаниям которые пилили Linux уже больше десяти лет. Ничего плохого. Вот только Астра никогда не станет самостоятельным дистрибутивом, она всегда будет зависеть от пакетной базы Debian, и никуда они от deb не уйдут. Debian был выбран как самый простой вариант.