LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Реклама Питона лезет из всех щелей

 , ,


0

2

Заметил, что последние примерно пять лет реклама Питона стала всепроникающей. На каналах Ютуба (который лично я считаю просто современным ТВ), которые вообще никакого отношения к IT не имеют, рекламируют в своих видосах всякие курсы Питона.

Причём, реклама обычно начинается с какого-нибудь интересного тезиса, типа вот там ИИ - это топчик технологических достижений, за ним будущее. А потом ловко выворачивают «а какой ЯП самый распространенный в ИИ? Питон!!!». Я всегда думал, что надо сначала вообще понять, что такое ИИ, машинное обучение, осилить как минимум того же Саймона Хайкина, а потом уже кодерить. Но что можно понять в пределах одного несчастного курса о Питоне…

Дальше говорят, что вот, типа научим основным навыкам, нужным для профессии. Типа, средняя з.п. начинающего питониста 150т.р. Мне вот, что не понятно. Если всё так просто, и в среднем начинающий питонист получает 150т.р., почему нет толп неайтишников, горбатящихся до сих пор на з.п. 100т.р., ломящихся получать эти 150т.р., ведь нужно всего лишь окончить такие курсы? Или основная часть людей настолько далека от логического мышления, что даже основы программирования на Питоне осилить не в состоянии? Или понимают, что лохотрон?

Самый главный вопрос: когда уже этот хайп с питоном, ИИ и «науке» о данных сдуется к чёртовой матери?

★★★★★

«науке» о данных

Data Science то чем не угодил?

Порог входа довольно высок и предполагает знание «матана» универа и многих айтишных на довольно приличном уровне еще до начала обучения на DS.

sanyo1234
()

А что непонятно-то? Это из той же серии, что коучи по бизнесу. Вопрос: если коуч так круто организует бизнес, то какого рожна он свои секреты раздаёт налево и направо, вместо того, чтобы грести бабки лично? Вот и с питухоном так: «купи курс как удлиннить свой питон, будешь зарабатывать 100500 килорублей и все цыпочки будут твои» — спрашивается, почему сам преподаватель не зарабатывает миллионы и не купается в объятиях страстных женщин — а, ну да, это другое, вот лично он дофига филантроп. Людей любит то есть (не в гастрономическом смысле, а так, в виде сырца). В пределе есть вообще курсы «по успешному успеху» — и это всё из одной оперы. Те же яйца, только в профиль. Опять же, есть люди, которые записываются на «марафон желаний» — на их фоне курсы питухона это вообще сродни воскресной проповеди по безобидности.

Smacker ★★★★★
()
Последнее исправление: Smacker (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Smacker

Во-первых, некоторым преподавателям больше нравится обучать, чем копать.

Во-вторых, многие из них таки работают программистами.

150 тыр - это далеко не миллионы, в них особо не искупаешься, а работать надо ого сколько! Кроме того на входе многие джуны нередко работают вообще почти за еду, а 150 - это уже на их пути к мидлу.

sanyo1234
()

бизнес онлайн курсов, говорят, за год вырос на треть и теперь там какие-то ахулиарды денег(на пару сотен сервисов) на таких как раз вот вайтишниках

Syncro ★★★★★
()
Последнее исправление: Syncro (всего исправлений: 1)
  1. Для пистона не надо много мозгов, чтобы туда «войти». Поэтому его везде пиарят как «для входа в ИТ».
  2. На нем пишут всякие числодробилки, ИИ и прочие нейросетки, а это щас стильно, модно и молодежно.

На самом деле это какой-то цирк местами. Я видел методичку такого курса, на который пошел мой бывший коллега (весьма далекий от ИТ в целом): там просто жесть. Как и код, который он писал на этом пистоне.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

спрашивается, почему сам преподаватель не зарабатывает миллионы и не купается в объятиях страстных женщин — а, ну да, это другое, вот лично он дофига филантроп

ну мало ли, может препод получает не миллионы, а 300т.р. в месяц - хорошая же з.п., гребёт в два раза выше среднего «рекламного» джуна

seiken ★★★★★
() автор топика

а у пейтона было клише простого для начинающих языка, мне кажется тоже казалось, что он простой пока я не понимал коварства динамической типизации и форматирования отступами и не ощущал уродливости явной передачи указателя на контекст, отсутствия культуры стандартизации, сохранения обратной совместимости т.п.

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Да чо там, лопатой, лопатой гребёт, совковой! Правда потом к нему, как к блиновской, налоговики приходят с вопросами про отмывание. А так да, самые известные светские люди нашего городка — сплошь преподаватели-питонисты. На всяких светских раутах, бывает, аж со сцены питона всем показывают-рассказывают.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

Ну так, есть общая сложность испльзования, со всеми «но» и подводными камнями, а есть порог вхождения. Понятно, что порог вхождения в Питон ниже, чем в C++.

seiken ★★★★★
() автор топика

Рекламят не питон, а курсы инфоцыган

Kolins ★★★★
()

рекламируют в своих видосах всякие курсы Питона.

Тащемта, в этом вся суть. Рекламируют то что проще продать.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

В сознании обычного человека 150 килорублей это дофига баблища. Особенно вне обоих дефолт-ситей. Достаточно просто посмотреть статистику по медианным зарплатам (44 килорубля или около того), и понять, что _половина_ получает меньше этой суммы. Так что да, для паренька из Ижевска 150 килорублей в месяц выглядят как обещание, что его жизнь пойдёт по сценарию многосерийного телефильма «Как я переродился питонистом и собрал себе несравненный гарем».

Smacker ★★★★★
()

Реклама инфоцыган лезет из всех щелей

Поправил.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Тащемта, в этом вся суть. Рекламируют то что проще продать.

да, но раньше этого не было, рекламировали другое, т.е. происходит явное крещендо Питона

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Когда-то рекламировали МММ, Хопёр-Инвест, Русский Дом Селенга и Властелину. И где они теперь? Времена нынче такие, в погоне за длинным рублём людей завлекают длинным питоном. Не так давно примерно так же всех обещали в веб-дизайнеров перековать. Через несколько лет будет ещё какое новое поветрие, типа там курсов переквалификации в тиктокарей с присвоением разряда. Кто знает...

Smacker ★★★★★
()

Питон хорошая платформа, а идея кроссплатформенных модулей-ускорителей на Си вообще выше похвал. В итоге и переносимость не потеряли, и производительность приемлема

Правда приходится иногда с этими модулями на Си попить горя, но это частности. В том же Матлаб тоже с этими похожими mex-модулями геморой возникает нередко

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

В сознании обычного человека 150 килорублей это дофига баблища. Особенно вне обоих дефолт-ситей.

Да даже и для дефолт-сити. Вот ты, например, айти-суппорт, и знаешь только как виндовс переустанавливать, и картриджи менять. Вряд ли тебе будут платить 150т.р. Ты берёшь, проходишь курсы - и ты уже программист, а не эникей, да ещё и с ИИ работаешь, уровень «Бог».

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Пока платят - надо учить и брать за ту работу, что сейчас востребована. Не думать почему и как. Зарплата показывает что работодателю нужны исполнители работы по такому профилю. И зарплата позволит еще повыбирать среди толп нубов наиболее подходящего и способного

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Последнее исправление: I-Love-Microsoft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Тащемта, в этом вся суть. Рекламируют то что проще продать.

да, но раньше этого не было, рекламировали другое, т.е. происходит явное крещендо Питона

Потому что в последние годы стало популярно мнение, что у айтишников очень крутые зарплаты и при этом войти вайти – проще простого, надо только кнопки жать.

Если бы такое случилось лет 10 назад, продавали бы PHP и Ruby. Тут дело не в пистоне вообще, просто у него порог входа достаточно низкий и не надо вдалбливать студентам монады или указатели. А то, что в итоге получается армия бесполезных говнокодеров… Ну, упс!

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от seiken

Само собой. Это как с актерами и певцами всякими. Посмотрим на конкурс в ВУЗы — там традиционно самый высокий, зашкаливающий конкурс. Никакая дата-сайентология и рядом не стояла — там не десятки, а сотни человек на место. И где они все после выпуска? Почему культура родины не прирастает сотнями звёзд калибра Аль Пачино и Скорсезе каждый год? А поют по кабакам и снимаются в рекламе восстановленных носков из Вьетнама за купоны в бургер-кинг. Так и в IT. На каждого питониста с зарплатой в 150 килорублей приходится сотня человек, знающих питон, но получающих 50. Только про них никто не говорит, и на них никто не равняется.

Smacker ★★★★★
()

Никогда.
К тебе лезет, ко мне не лезет.
Потому что, вестимо, ютуб решил что ты в этом заинтересован.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

что вы все прицепились к этим отступам? хочешь сказать, на скобочных языках ты пишешь без отступов? с вероятностью 99% нет. ну вот теперь просто вычти из своего кода С ОТСТУПАМИ фигурные скобки.

динамеческая типизация это не коварство, это подход который даёт необходимые плюсы, жертвуя тем, что в данном контексте не жалко. я постоянно пишу на питоне всякую автоматизацию, которая нужна здесь и сейчас, а лучше вчера. мне даром не надо заморачиваться с этими типами, мне надо просто создать объект, и закинуть в него fetch из бд например. это же высокоуровневый язык, правильно? правильно. вот пусть сам и разбирается с типами.

то же самое относится и к указателям.

я понимаю, что в каком-нибудь расте это всё основополагающие парадигмы, но в питоне основополагающим является их отсутствие. это ж для другого язык. ты просто ругаешь мотоцикл, за то, что у него видите ли не 4 колеса, как в нормальных машинах.

зы: да и кстати, начиная с 3.6 в питоне можно создавать типизированные переменные, если это вдруг нужно.

flant ★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Это говнище рекламировали и рекламируют уже лет двадцать как минимум

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

На сколько я понял, хронологически последняя волна хайпа ИИ началась примерно когда Янн Лекун опубликовал свои работы по нейросетям примерно в конце 2000х- начале 2010х. И примерно тогда же появились и стали набирать обороты GPU общего назначения, которые, как ничто иное, подходили для тренировки «глубоких» сетей. Питон уже тогда, примерно в 2012г. прочно вошёл в нишу обёрток над библиотеками всего этого безобразия. Но из всех утюгов Питон тогда не рекламировали. Видимо, тогда, 10 лет назад, хайп ещё недостаточно раздули.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Goury

Потому что, вестимо, ютуб решил что ты в этом заинтересован.

Это не ютубовская реклама, а то, что рекламируют сами авторы каналов.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Сдуется, сдуется, всему свой срок. Пузырь пирамид сдулся, пузырь доткомов сдулся, и этот сдуется. Если чего и ждать, так это научной теории цикличности хайпа на манер циклов Жюгляра или Кондратьева.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolins

Ну и ходить на тытуб без ublock и SponsorsBlock - ССЗБ

Это не рекламные вставки ютуба, а часть авторского контента, т.к. рекламу дают сами авторы каналов.

seiken ★★★★★
() автор топика

Пайтон имело смысл изучать двадцать лет назад, когда он интенсивно развивался, появлялись новые либы и т.д.

Много специалистов по Data Science в принципе не нужно, а все лучшие места займут люди с экспертным знанием прикладной математики. Сегодняшний хайп в медиа ничем не оправдан.

C
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

преподавателям больше нравится обучать, чем копать.

если не дальше манула и без личной практики - чему они обучат?

многие из них таки работают программистами.

это что-то типа по вершкам и тут и там, суммарная медиана выходит в мидл одного из.

etwrq ★★★★★
()

всмыле? есть куча путей ознакомится с, не тратя ни копейки. только оно мозги больше захламляет баззвордами, чем какой-то толк от этого.

etwrq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Они там же где и были, их продолжают рекламировать.
Мавроди уже сколько раз сидел и умирал, а это его эмэмэм продолжает собирать деньги с лохов по сей день.
То что лично тебе гугл перестал этот спам показывать не значит что его больше нет.
Просто гугл решил что ты в нём не заинтересован.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Пыху продавали лет двадцать назад, десять лет назад начали продавать питон, сегодня в тренде жабаскрпит и го.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от flant

Fun fact: ничего не мешает в питоне сделать свои классы хоть со статической типизацией, хоть с каким-нибудь велосипедом на её месте.
И в некоторых серьёзных проектах так и делают.
А в некоторых других не делают.
А 99.998% безграмотных хейтеров даже не знают как питон работают, но находят какой-нибудь повод для ненависти.

Goury ★★★★★
()

Самый главный вопрос: когда уже этот хайп с… ИИ… сдуется к чёртовой матери?

Когда поймут, что ЕИ нет.

Или основная часть людей настолько далека от логического мышления, что даже основы программирования на Питоне осилить не в состоянии?

=(

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

ну практика - это развитие, а обучение - я думаю что некоторая ретроградность, если не деградация. ну как минимум фиксация.
вот почему C/C++/rust не форсят как питон?

etwrq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

А каналы эти ты откуда взял?
Одна бабка у подъезда сказала посмотреть?

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Не сдулись, просто на фоне других пузырей они не такие большие

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Не путаем, дело его живёт получше ленина

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

… можешь позволить себе мясо каждый день и час до/с работы вместо трех?

Полный лор каких-то интересных ребят, якобы могущих жить в ДС на $1500.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Кому надо?
Сколько видел плюсовиков, понимает из них один из сотни, девяносто девять — макачат те же формочки, только в сокетах

Goury ★★★★★
()
Последнее исправление: Goury (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Потому что в последние годы стало популярно мнение, что у айтишников очень крутые зарплаты и при этом войти вайти – проще простого, надо только кнопки жать.

Это мнение было всегда. Просто раньше ещё было, кому жать.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от etwrq

почему C/C++/rust не форсят как питон?

потому что хотя бы доля правды должна быть в рекламе. Так нагло врать, что «C/C++/rust - это просто», не получится. А если сказать «Питон проще всего освоить, даже тем, кто никогда не программировал», клиент подумает «а ведь не врут, знакомый Вася программист именно так говорил».

seiken ★★★★★
() автор топика
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.