Русскоязычные IRC сети

Я сижу в jabber-е и там бывают активные русскоязычные каналы. Другое дело что там постоянно танцпол…

Я сижу в jabber-е и там бывают активные русскоязычные каналы.

Особенно на c.j.r. Другой вопрос, что когда я в последний раз пытался зайти в конфу на c.j.r, у сервера сдох s2s к чертям. RIP!

Другое дело что там постоянно танцпол…

Проблема отсутствующей модерации.

посмотри на либера.чат каналы с суффиксом -ru
может там кто-то ещё остался

посмотри на либера.чат каналы с суффиксом -ru

может там кто-то ещё остался

Видел пару, но оно тоже полумёртвое. Да и это не классный локальный канал с флудилкой.

В IRC всего по миру есть только несколько более-менее живых сетей, а вы про РФ говорите. Я обычно в OFTC захожу на пару русскоязычных каналов поболтать о чем-нибудь с мутными типами какими-то в #/s/, #/s/oftach и #chlor

А что ты хотел?

Из Jabber и IRC все ушли в Telegram, Discord и Matrix, потому что они весьма удобны.

Jabber и IRC перестали соответствовать требованиям современности, в них нет ни нормального обмена мультимедийным контентом, ни нормального обмена кусочками кода, ни нормальной синхронизации между разными клиентами, нет нормального сохранения истории на сервере, ни нормального поиска по истории. А самое стрёмное – нет крутых и удобных клиентов на все платформы: Windows, Linux, macOS, Android, iOS без пердолинга.

Неужели русские там совсем всё?

Русские «там».

А «нормальный обмен мультимедийным контентом» - это как?

А что ты хотел?

Из Jabber и IRC все ушли в Telegram, Discord и Matrix, потому что они весьма удобны.

Jabber и IRC перестали соответствовать требованиям современности, в них нет ни нормального обмена мультимедийным контентом, ни нормального обмена кусочками кода, ни нормальной синхронизации между разными клиентами, нет нормального сохранения истории на сервере, ни нормального поиска по истории. А самое стрёмное – нет крутых и удобных клиентов на все платформы: Windows, Linux, macOS, Android, iOS без пердолинга.

Ага, в этом и суть. Так-то у меня у самого всё это есть, но тем не менее, в IRC есть некая милота и эфемерность. Особенно из-за отсутствия перегруженности вот всеми этими фичами, которые ты записал в «требования».

Ну и ты понимаешь же, что когда ставишь клиент IRC, тебя в матрице не банят. Так что одно другому не мешает никак.

А «нормальный обмен мультимедийным контентом» - это как?

Я записал ролик с мобилки или c экрана смартфона/PC, нажал вставить или Ctrl+V и всё нормально отправилось и проигралось у тех кому нужно было посмотреть.

Аналогично со скриншотами, фотографиями, голосом, какими-то MP3 и проч. проч.

Чтобы было «это просто работает» и без того корявого пердолинга который с начала веков был в Jabber/XMPP, ICQ, IRC.

А всё это говно нужно в irc? Это же чат, ёпта. Обменивайтесь жидкостями где-то в другом месте. Можно ещё посокрушаться, что на ЛОРе этого всего нет. Однако же кто-то упорно пишет сюда зачем-то всякую х-ню.

Отсутствие этого говна как раз и явилось той причиной почему IRC сдох.

Людям, знаешь ли, удобно быстро обмениваться не только текстом но и мультимедией, а не ковырять всякие дохлые файловые обменники, удобно искать инфу из прошлого в серверной истории по поиску, а не по чатлогам в HTML’ках и т. д.

Можно ещё посокрушаться, что на ЛОРе этого всего нет

Отсутствие возможности вставки тех же изображений это недостаток, а не преимущество.

«В начале веков» может так и было. Сейчас - «это просто работает». Если, конечно, не берешь клиент/сервер, выпущенный «в начале веков».

Ага, какой у нас первый и последний клиент на мобилки, выпущенный не «в начале веков»? Conversations. 249 р в плеймаркете, из России не оплатить. Значит, надо пердолиться с f-droid - и вот это всё не катит на «это просто работает».

для тех кто в танке в f-droid он бесплатен. И в чем проблема скачать оттуда?

Пока не знаю. Когда пользовался f-droidом, он батарейку жрал как не в себя, других проблем с ним не было.

Но, домохозяйка в f-droid не полезет, домохозяйка скачает телеграм и вацап - то что на самом деле «просто работает», а не декларируется, как с жабером.

А самое стрёмное – нет крутых и удобных клиентов на все платформы: Windows, Linux, macOS, Android, iOS без пердолинга.

Основная проблема Telegram и Discord в том, что для них нет нормальных крутых клиентов даже с пердолингом :(

Jabber/XMPP

«В начале веков» может так и было. Сейчас - «это просто работает»

Я конечно не знаю как сейчас(хотя очень сомневаюсь, что стало идеально), но 10 лет назад я прям серьезно пытался перелезть всеми аккаунтами на жаббер, свой сервер поднимал, транспорты, маны читал, клиенты выбирал. Серверную историю, которую можно было бы синхронизировать легко и непринуждённно между разными клиентами(хотя бы вин-лин), так завести и не смог. Один клиент с одним ХЕРом работает, другой, с другим. Серверы также. Да и клиенты все кривые были, только с разным радиусом кривизны. И да, 10 лет назад, я бы сказал, был самый расцвет и золотой век XMPP, а потом он пошел помирать.

Не исключено, что Jabber/XMPP помрёт, а аська будет существовать - потому что на капельнице у mail.ru, а государству нужен свой, отечественный, мессенждер

Круто конечно, но поезд уже ушел и пользовательская база потеряна. Когда только появлялись всякие дискорды с телегами, в IRC/XMPP с этим все ещё был адский пердолинг.

Точней, в IRC и сейчас с этим адский пердолинг - нормальный сетап это что-то типа ZNC + TheLounge. Не знаю как с этим в жабере, уже много лет назад похоронил его 😸

Но, домохозяйка в f-droid не полезет, домохозяйка скачает телеграм и вацап - то что на самом деле «просто работает», а не декларируется, как с жабером.

А почему ЛОРвцев так волнует мнение домохозяек касательно выбора средств коммуникации?

Меня бы оно заботило только если бы я этой домохозяйке в жопу задвинуть хотел. Но пока что мои вкусы лежат (вернее, стоят) в сторону более интересных дам.

Меня бы оно заботило только если бы я этой домохозяйке в жопу задвинуть хотел. Но пока что мои вкусы лежат (вернее, стоят) в сторону более интересных дам.

Объективно, в телеге/вацапе дам больше. На любой вкус. Поэтому, знакомства люди заводят в телеге/вацапе/чём-то ещё, а Jabber/XMPP в это время «просто работает», как сферический конь в вакууме.

Как выше правильно сказали,

пользовательская база потеряна

Про то, что в целом IRC слегка мёртвый, я в курсе

На самом деле он всё ещё живее всех живых. Я вот сейчас тусую на нескольких каналах с 1000+ юзеров онлайн. Ясное дело, что единовременно из них активны обычно 10–20, остальные идлят. Но тем не менее, жизнь есть, и вполне активная. Порой аж не успеваешь следить зе беседой, особенно когда параллельно две темы обсуждаются. Но то сообщества по интересам (и не про линукс), так что советовать конкретных мест не буду.

Неужели русские там совсем всё?

Почему-то русские очень многие переехали в долбаную телегу, в которой даже зарегаться без номера телефона и наличия смартфона или планшета нельзя :(

Зато, один раз зарегавшись, можно пользоваться без телефона/смартфона/планшета

Объективно, в телеге/вацапе дам больше. На любой вкус. Поэтому, знакомства люди заводят в телеге/вацапе/чём-то ещё, а Jabber/XMPP в это время «просто работает», как сферический конь в вакууме.

Знакомства в телеге/вацапе заводят девственники с другими такими же девственниками, а потом пишут ещё что-то типа «send bob and vagene».

из России не оплатить

надо пердолиться

Проблемы негров...

А если серьезно - бери Blabber. Или тот же Quicksy, а то на следующем шаге будешь ныть про то, что «тут еще регистрироваться где-то надо, а в Телеграмчике все по номеру».

ilita.i2p живое, но оно, очевидно, в i2p :)

Слушай, ну «10 лет назад» только-только появился MAM - современная основа для хранения истории на сервере и синхронизации ее между клиентами. Т.е., фактически, тогда как раз только и были сформированы правила, по которым должны для этой функции работать клиенты и серверы. Дальше уже оставалось дело за ними.
Я, например, до сих пор использую как основной клиент Psi+, где MAM так и не реализован (хотя это и жутко неудобно). Но тут просто вопрос привычки.

Отмечу, что и модный нынче Телеграм 10 лет назад только появился.

много лет назад похоронил его

Он еще тебя переживет ;)

Почему-то русские очень многие переехали в долбаную телегу

Первый раз, что ли? Вспомни засилье ICQ в то время, когда в остальном мире про нее уже забыли.

Слушай, ну «10 лет назад» только-только появился MAM - современная основа для хранения истории на сервере и синхронизации ее между клиентами. Т.е., фактически, тогда как раз только и были сформированы правила, по которым должны для этой функции работать клиенты и серверы. Дальше уже оставалось дело за ними.

Я, например, до сих пор использую как основной клиент Psi+, где MAM так и не реализован (хотя это и жутко неудобно). Но тут просто вопрос привычки.

Отмечу, что и модный нынче Телеграм 10 лет назад только появился.

Чувак, 10 лет – это дохрена времени тащемта. За 10 лет можно было просраться и позапиливать такого, что все бы обзавидовались.

Но, ксо жалению, XMPP ещё мертвее чем IRC :( Мне кажется, XMPP надо использовать в качестве примера как НЕ НАДО вести разработку протокола. И почему эталонная реализация с полной поддержкой всех фич – это мать его важно.

За 10 лет можно было просраться и позапиливать

Так MAM и есть сейчас. И аудио/видео звонки есть с шифрованием. И упомянутая выше по треду работа с мультимедиа. Сеть вполне себе живет и развивается. Но у тебя-то речь шла про «10 лет назад». Или ты уже за 10 минут потерял нить обсуждения?

XMPP ещё мертвее чем IRC

В IRC, конечно, все вышеперечисленное есть, да?

Мне кажется, XMPP надо использовать в качестве примера как НЕ НАДО вести разработку протокола.

А вяленого так же разрабатывают, или это другое?

За 10 лет можно было просраться и позапиливать

Так MAM и есть сейчас. И аудио/видео звонки есть с шифрованием. И упомянутая выше по треду работа с мультимедиа. Сеть вполне себе живет и развивается. Но у тебя-то речь шла про «10 лет назад». Или ты уже за 10 минут потерял нить обсуждения?

Ну как звонки есть. annerleen вон искал кто бы их запилил.

Bounty: поддержка шифрованных звонков (DTLS-SRTP) в Gajim

Но на бумаге они есть. Так-то я периодически поглядываю на XMPP и он всё ещё говно. С другой стороны, вылезла Матрица, которая чуть меньшее говно, поэтому в принципе жить можно.

XMPP ещё мертвее чем IRC

В IRC, конечно, все вышеперечисленное есть, да?

В IRC оно не нужно. IRC нужен, чтобы открыть клиент, выставить шрифт fixedsys (как был в mIRC в 1997) и попивая кофе/чай/пиво/вино писать чистый поток ASCII в интернеты таким же древним задротам как ты сам. Для полноты икспириенса ещё надо Windows XP (а лучше 98) поставить и подключить дерьмовую клавиатуру и ЭЛТ монитор с помойки. Тогда будет как надо!

Мне кажется, XMPP надо использовать в качестве примера как НЕ НАДО вести разработку протокола.

А вяленого так же разрабатывают, или это другое?

Нееее.. Wayland разрабатывают не так. Cмари:

В XMPP пытались всунуть НУ ВООБЩЕ ВСЁ ЧТО МОЖНО И ПОБОЛЬШЕ. Чатик, совместную рисовалку, оффлайновые сообщения типа email, звонки, да даже чёрта лысого. Но клиентов нормальных завезти забыли, да и с серверами был швах, а потом сообщество разбежалось кто куда.

В Wayland изначально решили сунуть вообще ничего. Вот твоей программе буфер, она туда может рисовать, а дальше пердолируй как хочешь. Но со временем выяснилось, что для полноценной оконной системы этого маловато, и через боль, слёзы и анальные взрывы гномосеков стали добавлять расширения. До сих пор добавляют.

Что в одном случае вышло говнецо, что в другом. Но разница в том, что у XMPP тащемта был шанс стать универсальном каналом для коммуникаций. А Wayland изначально говно и днище.

аська будет существовать

Но развивается ли нынешняя аська? Когда там что новенького запилили в последний раз? Насколько я понял, на неё хер забили и все те люди пошли VK Messenger делать, который действительно нужен народу.

Стикеры запилили лет пять назад. После этого она просто работает. Что там ещё запиливать?

Вот то, что есть в современном Телеграме и VK Мессенджере хотя бы. Только этого не будет потому, что не будет больше никакого развития мобильного приложения, которое даже с Гуглоплея уже сами убрали. Да и из реестра обязательного к установке российского ПО на смартфоны тоже аську убрали. Да и под FreeBSD аську так и не пропатчили чего-то. Можно подумать это сильно сложнее чем официальный Телеграм пропатчить, но вот он есть для Фряхи, а аськи нет.

Стикеры запилили лет пять назад. После этого она просто работает. Что там ещё запиливать?

Например, полноценное E2EE, федерацию там, вот это вот всё.

А зачем? У нас есть как минимум три полностью одинаковых мессенджера: телега, вацап и вайбер. Зачем четвёртый? Пусть один останется хотя бы мессенджером.

Да и из реестра обязательного к установке российского ПО на смартфоны тоже аську убрали

Это хорошо, я за минимум предустановленных приложений.

Зачем, если главная цель - читать чужие переписки?

Зачем, если главная цель - читать чужие переписки?

А.. простите. Я думал, целью может быть только не сделать говно.

С другой стороны, какой смысл читать переписки тех, кто ничего интересного написать не может? Это как бить младенцев.

Я, например, до сих пор использую как основной клиент Psi+, где MAM так и не реализован (хотя это и жутко неудобно).

Кстати, как так, чёрт возьми, получилось, что даже в воскрешённой Миранде 3,5 разработчика взяли и запилили, а 3,5 разработчика псины не пошевелились даже за деньги?

А.. простите. Я думал, целью может быть только не сделать говно.

Когда и где у нас в России это было целью? У нас всё создаётся через хуяк, хуяк - и в продакшн.

какой смысл читать переписки тех, кто ничего интересного написать не может? Это как бить младенцев.

Не скажи, Фёдор Михайлович, пять старушек - рупь! Только продажа личных данных может окупить такой бесплатный мессенджер, как аська.

Не скажи, Фёдор Михайлович, пять старушек - рупь! Только продажа личных данных может окупить такой бесплатный мессенджер, как телеграм.

Починил.

Нет там разработчиков сейчас.

Тоже, верно.

А зачем? У нас есть как минимум три полностью одинаковых мессенджера: телега, вацап и вайбер. Зачем четвёртый?

Хотя бы просто импортзамещения ради. Все эти аналоги буржуйские порождения западного империализма, понимаешь ли. Вот сколько из приведенных вашими примеров есть в реестре обязательного к установке ПО на смартфоны для продажи в РФ? Вот… Аська там была раньше, теперь не стало. Зато VK Messenger добавили.

Дык, просто импортзамещения ради - аська есть, и работает.

Зато VK Messenger добавили.

Но, он есть только под мобилки. Аська есть и в виде нативного клиента (он, конечно, электрон, но есть и сторонние клиенты, та же миранда)

он, конечно, электрон, но есть и сторонние клиенты, та же миранда

А они ещё работают? Потому что в icq протокол поменялся кардинально. Я пару лет назад хотел контакты оттуда достать, но не смог, потому что там больше нет UIN и логин теперь по номеру телефона. Что-то мне кажется, это не единственное изменение.