Давайте флеймить! - Сегодня судят директора школы за установку нелицензинного ПО

> установленными нелегальными копиями Microsoft Windows XP Pro, Microsoft Office 2003 Pro и Microsoft Office XP Pro.

хм... а ведь ПРОшки стояли... а в школы обычно хомки берут - они подешевле. кстати, тип ПО должен быть указан в договоре, и если там стоит XP Pro - то до кучи можно повесить дело о растрате госсредств. если нет - очень грубая подмена.

это запросто, тем более что по закону генеральный директор тоже несёт ответственность (вроде не вру), однако я и не только от мсей слышал о таких ситуациях, когда влетало именно админам в результате. И не удивлюсь, если в отношении руководителей фирм дело прекращалось банальным золочением ручек. К тому же админа подставить можно, выдав гласное распоряжение об "обеспечении рабочих мест соответствующим ПО", негласно требуя установки пиратки. А потом отмазаться - нехороший админ обязан был произвести закупку, но он этого не сделал. Конечно нормальное расследование вполне может вскрыть этот факт, однако у нас ведь даже убийства расследуются нередко только "для галочки", о каком серьёзном расследовании может идти речь в этом случае?!

>К тому же админа подставить можно, выдав гласное распоряжение об "обеспечении рабочих мест соответствующим ПО", негласно требуя установки пиратки

Выпиши счета на нужный софт, а копии оставь себе. Почему счета остались не оплачены пускай выясняет следователь.

Коммент по ссылке:

>Вот она, обещаная M$ помощь школам, подоспела...

Въяблочко! =))

Согласен, пример неудачный, первое что в голову пришло. Хотя некоторые могут и тут лохануться.

>Вот она, обещаная M$ помощь школам, подоспела...

у нас кстати депутаты тоже аж усерались рассказывая как негрософт помогает школам и вузам. Что-то у меня плохое предчувствие...

>тем более что по закону генеральный директор тоже несёт ответственность

s/тоже/только

конечно, эта ответственность может дробится среди руководителей рангом ниже.

> И не удивлюсь, если в отношении руководителей фирм дело прекращалось банальным золочением ручек

это несколько сложнее, чем тебе кажется...

>К тому же админа подставить можно

У МС есть такая фигня, "управление лицензиями называется". Думаю, что за ее неправильное использование - можно тянуть уже админа: на "я не знал, что это ператка" выехать будет сложнее.

Думаю, что в отношении админов играет фактор внезапности - человек в такой ситуации "плывет" и может легко во всем "признаться"... Ну и правовая неграмотность - тоже не есть гут.

>фактор внезапности... Ну и правовая неграмотность

Конечно - ведь в МВД и Прокуратуре 100% нелицензионное ПО. Может в Маськве и не так, а вот за пределами МКАД - я не "уверен" - я знаю наверняка.

А при чём тут директор? Он собственноручно ставил, что ли? Кто ответственный за оснащение компьютеров ПО? Неужто директор лично? А полы у них тоже он моет?

>Ну и правовая неграмотность - тоже не есть гут.

Вот зачем и нужен профсоюз админов. Содержали адвоката, специализующегося именно по этим делам - горя вообще бы не знали.

имхо, линух популярен пока это альтернатива. Если его будут навязывать в школах, дети уже не будут ставить его чтоб показать друзьям какие они хацкеры :)

> А вот, директор, к примеру - от тоже сотрудник. Причем тот, кто принимает решения.

Решение о закупке партии оборудования. Но - вряд ли об установке той или иной ОС.

>Кто ответственный за оснащение компьютеров ПО? Неужто директор лично?

Директор. Лично.

Или есть альтернативное мнение? (желательно со ссылками на НПА)

> Людей с судимостью в приличное место не пригласят.

Страшно представить себе, что ты думаешь о правительстве Украины...

>anonymous (*) (10.01.2007 15:51:26)

Вот если бы ты это сделал лет надцать назад и все, то сейчас бы узнав сей факт никто бы не смог придратся т.к. срок давности, но если ты сейчас установиш или пользушся с того врмени то это будит считатся преступлением длящимся. Такчто ниалё %)

> Решение о закупке партии оборудования. Но - вряд ли об установке той или иной ОС.

С чего ты взял?

А кто по твоему принимает решение об "установке той или иной ОС" ? Приходящий студент-эникейщик? Не смешно.

Директор и решает. Или, если хочешь, поручает кому-либо подготовить такое решение и затем утверждает его.

Единоличный исполнительный орган (ака "директор", "генеральный", "президент" и т.п.) лично несет всю ответственность за деятельность организации. Кури соотв. законы до просветления.

> Подрядчиком, нанятым управлением, выступила верещагинская строительная фирма "Сатурн", а субподрядчиком, поставившим компьютеры и "софт", - предприниматель Евдокимов. Сам же директор и другие работники школы с приобретением и установкой программного обеспечения никакого дела не имели.

директору на школу M$ должны по своей акции выдать лицензионные винды со скидкой, согласно их же акции - т.к. директор был уверен, что за софт заплачено как положено. Вот Евдокимова как раз на кол и надо.

>Вот зачем и нужен профсоюз админов.

Во-первых - взносы распилят боссы.

Во-вторых - "лично со мной этого не произойдет"

А в-третьих - менталитет у нас такой, мы лучше подождем когда "добрый царь" заступится, чем сами свою собственную жопу защищать станем... :(

>т.к. директор был уверен, что за софт заплачено как положено

Что значит "был уверен"? Его зазомбировали?

Очередное хорошо спланированное действие. Ничего удивительного. Единственное что интересует, так это кому пойдут отсуженные деньги? Ведь иски иностранных комнапий на территории РФ не рассматривабтся (насчет филиалов --- не знаю).

Некоторые в этом топике говорили что мол так и надо, не фиг М$ ставить. На заметку: чтобы настроить сетку из полсотни компом и постаить на них линукс нужен специалист, а их слишком мало. :(

А как же студенты???? Сделать летнею "добровольно-принудительную" практику =)) Студентам прикольно - по России на халяву покатаются,страну посмотрят

>А как же студенты????

А всем на студентов пох. Тем более летом. Гм. К тому же те студенты, которые могли бы настроить такую сеть найдут работу дома и с более высоким КПД. :)

>11 мая 2006 г. сотрудниками ОБЭП ЮЗАО была проведена проверка ЗАО «НИКОЛ+», расположенного по адресу: г. Москва, ул. Б. Черемушкинская, д. 24. В ходе проверки было установлено, что ЗАО «НИКОЛ+» занимается пошивом рабочей одежды, в связи с чем, не обладает программным обеспечением Майкрософт.
Отрицательный результат - тоже результат? :-)

=))))))))))))))))) Я вначале подумал что это ты на ходу так прикололся, оказывается - пропустил такой отжиг! =))

> Его зазомбировали?

А ты не помнишь акцию M$ - если на лотке купишь винду за $2, а потом предьявишь чек и диск M$ - получишь скидку на лицензию? Нет, не помнишь?

Если ты купишь ворованный автомобиль - ты никак сам не сможешь проверить, что он ворованный - по закону его у тебя могут забрать - но судить тебя никто не имеет права. В данном случае - есть исполнитель, который поставил ПО вместе с оборудованием - есть - вот он и должен отвечать перед законом. Хороший адвокат - и проблем у директора не будет, другой вопрос, что этот суд - сплошная пиар-акция.

Ну вот - раньше школьники звонили в ФСБ о заложенной бонбе, чтобы контрольные не писать.
Теперь будут звонить о нелицензионной венде.

> ..состоялся суд ... обвиняемым в использовании *программного обеспечения корпорации Microsoft* в школе

+ 1024

не все. учебник Угриновича, хотя и изобилует неточностями, но предполагает также Мак и Линукс. После установки Линуксамной в школе прошлу уже 1.5 года и никого не линчевали.

походу по 4 части ГК (которя встепает в силу с 1,01,08) все мы и будем виноваты всегда.

Решается очень просто. Пишется служебка на имя диретора: "Довожу до вашего сведения, что в нашей организации исп-ся нелицензионное программное обеспечение". Служебка регистрируется и все, админа уже никто не посадит.

>В данном случае - есть исполнитель, который поставил ПО вместе с оборудованием - есть - вот он и должен отвечать перед законом.

"Кто на ком стоял?" (c)

Понимаешь, организанизация - это не какой-то васяапупкин. Все хозяйственные операции непременно отражаются в бухучете. Купили комп - значит, есть соотв. бухгалтерские операции и документы, подтверждающие факты: оплаты, отгрузки, получения товара на склад, постановки на учет, введения в эксплуатацию....

В этом плане софт ничем не отличается от компа.

>походу по 4 части ГК (которя встепает в силу с 1,01,08) все мы и будем виноваты всегда.

Это тебе видение было? Или можешь аргументацию привести?

Я вообще думаю, что педагогическим коллективам г.Верещагино, следует провести "уроки ненависти к корпорации микрософт" в знак солидарности с коллегой.

... сопровождеющиеся сожженим дисков с легальной вендой, завернутых в портреты Гейца и Балмела.

:D

Не, там же "Управления капитального строительства Пермской краевой администрации". Эти запросто могут подогнать парочку Катерпилеров и давить диски гусеницами на центральной плащади города, детишкам можно раздать портреты с изображением RMS, Линуса, Фиделя Кастро, а старшекласниц, впрочем ладно...

а ты почитай. там даже безобидная записть потокового радио незаконна.

>а ты почитай. там даже безобидная записть потокового радио незаконна.

можно поподробней? статья? пункт? абзац?

> можно поподробней? статья? пункт? абзац?

По ходу действительно так. Запись любой трансляции запрещается, причем исключительное право организатора вещания действует 50 лет.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_6.html#p872

см. статью 1330, пункты 1 и 2.

Всвязи с этим - вопрос к знающим людям: а какое наказание может быть за нарушение? Посадить, я так понимаю, не могут (это же не уголовный кодекс). Тогда что? Штраф? В каком размере?

>Может я плохо думаю о людях, но сдается мне, что версия "сговора с целью хищения средств, выделенных на софт" должна была рассмотренна следствием в первую очередь.

Это последнее, что может прийти в голову директору. Они обычно ремонт для расхищения затевают. Тут ментам сложно докапываться :)

>см. статью 1330, пункты 1 и 2.

не, ну а что вы хотели? в этом случае - создается экземпляр, так что не подкопаешься. Просто - удалили противоречие, существующее в действующем ЗоАП.

> Посадить, я так понимаю, не могут (это же не уголовный кодекс). Тогда что? Штраф? В каком размере?

еще как могут! (зависит, конечно, от размера нанесенного ущерба). но, все равно, это либо КоАП, либо УК :))

>Сегодня судят директора школы за установку нелицензинного ПО

Да, cогласен, трудно бандитов ловить, директор школы - вот, кто во всем виноват.