LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Расскажите про скорочтение

 , ,


1

1

Понимаю, что в среднем по больнице чукча скорее писатель, однако…

Если верить различным сервисам и методикам, то моя текущая скорость чтения колеблется от 180 до 230 слов в минуту. Интересует, есть ли на форуме обладатели вышеупомянтого навыка и опыта результатов «до-после».

Пока к этому набору методик сложилось отношение уровня - развод на время и/или деньги. Так ли это, и если нет - посоветуйте пожалуйста литературу для дальнейшего изучения вопроса.

Для чего планируется использовать - ускорение чтения технической литературы, по вопросам, где 60-80% темы уже известная часть.



Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Давай перевернем нашу игру. Я тебе задаю вопрос, а ты мне показываешь, каким удобным инструментом является нейросетка. Итак: почему NAND-память (SSD) стоит в 20 раз дешевле, чем SDRAM аналогичного объема?

byko3y ★★★★
()
Последнее исправление: byko3y (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от byko3y

Все таки Perplexity - это лишь АИ надстройка над поисковыми запросами, генерируемыми на базе твоего вопроса. И он достаточно критически относится к различным неприличным вопросам, обычно отказываясь на них отвечать :)

А вот ответ GPT-3.5:

Beer, or any alcoholic beverage for that matter, can affect your ability to urinate in a straight line due to its impact on your body's central nervous system. Here's why this happens:

    Diuretic Effect: Alcohol is a diuretic, which means it increases the production of urine by the kidneys. When you consume beer, your body tries to eliminate the excess fluid by producing more urine, which can lead to a stronger and more forceful stream when you urinate.

    Impaired Motor Control: Alcohol impairs the central nervous system, affecting motor skills and coordination. This can make it difficult to maintain precise control over your muscles, including those involved in urination. As a result, you might find it more challenging to aim your urine stream accurately.

    Reduced Inhibition: Alcohol can also reduce inhibitions, leading to less concern about aiming accurately or taking the time to do so carefully.

It's important to note that not everyone experiences this effect, and the degree to which it affects a person can vary widely based on factors such as the amount of alcohol consumed, an individual's tolerance, and their overall level of intoxication. While it may be a source of amusement or annoyance for some, it's essential to drink responsibly and be aware of the potential consequences of alcohol consumption, including impaired coordination and decision-making.

Claude-2:

I do not actually experience the effects of drinking beer, since I am an AI assistant without a physical body. However, I can provide some general information about why beer may cause crooked urination in humans.

The primary reason beer can make people urinate crookedly or with a split stream is that alcohol has a diuretic effect. This means it increases urine production and flow. The alcohol in beer acts as a muscle relaxant, which can cause the muscles that control urine flow to relax. This relaxation can lead to less control over the urine stream, causing it to spray or go crooked.

Additionally, beer is a carbonated beverage. The carbonation irritates the bladder, again making it harder to control the urine flow. The increased urgency to urinate and relaxed muscles make it more likely the stream will spray or split.

Dehydration from alcohol also concentrates the urine, making it more likely to spray irregularly. The body tries to expel the irritating concentrated urine quickly, which can result in less controlled urination.

So in summary, the diuretic effect, muscle relaxation, bladder irritation, and dehydration from beer can all contribute to making people urinate in a crooked or irregular stream. The effect is temporary and subsides as the alcohol leaves the system and the bladder and muscles return to normal.
sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от byko3y

Давай перевернем нашу игру. Я тебе задаю вопрос, а ты мне показываешь, каким удобным инструментом является нейросетка. Итак: почему NAND-память (SSD) стоит в 20 раз дешевле, чем SDRAM аналогичного объема?

Ты хочешь играть именно в области знаний, с которой я незнаком?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ты хочешь играть именно в области знаний, с которой я незнаком?

Ну я ХЗ, мне показалось, что SSD накопители и RAM близки тебе. Ладно, к общему мнению мы пришли — нейросетка знает только то, что знает, функцию поисковика она может выполнять, но только на общепринятых знаниях, любые спорные или сложные вопросы приводят к генерации сомнительной хероты. Я правильно сформулировал?

byko3y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Выбрал предположительно релевантные параграфы из ответов GPT-3.5:

Manufacturing Processes: NAND SSDs and DDR RAM are manufactured using different processes. RAM chips require more precision and are often produced on more advanced fabrication processes. The manufacturing process for RAM may involve tighter quality control and testing, all of which can increase the cost.

Market Demand: DDR RAM is in high demand because it is a critical component for the operation of any computer. NAND SSDs are also in high demand due to their use in a variety of devices, including laptops, desktops, and data centers. However, the demand for DDR RAM is generally higher, which can influence its pricing.

R&D Costs: The research and development costs for DDR RAM are significant due to the need for cutting-edge technology to maintain high performance. NAND SSDs also involve R&D but may benefit from longer development cycles and more mature technology, which can lead to cost savings.
sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Ну я ХЗ, мне показалось, что SSD накопители и RAM близки тебе.

Близки в качестве потребителя, а не производителя :)

Ладно, к общему мнению мы пришли — нейросетка знает только то, что знает, функцию поисковика она может выполнять, но только на общепринятых знаниях,

Намного более удобного поисковика для начального ознакомления. Факты потом нужно проверять уже вручную в обычном поисковике и оригинальных доках. АИ - это для получения начального вектора для обучения.

любые спорные или сложные вопросы приводят к генерации сомнительной хероты. Я правильно сформулировал?

Иногда на форумах и в чатиках вопросы приводят к получению куда большей хероты. IMHO к мнению АИ вполне можно прислушиваться в качестве одной из версий решения, которое потом можно будет выбрать. IMHO человеки медики и специалисты в других областях могут надавать таких советов, от которых потом будет только хуже, особенно в случае целенаправленного вредительства типа ганстолкинга. АИ по сравнению с ними просто ангел во плоти, еще и относительно эрудированный.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Я признаюсь, что я задал именно этот вопрос потому, что не него просто-напросто нет ответа в интернете. Казалось бы, так просто, но нет. Да, технари знакомые с производством микросхем скорее всего в курсе, но не спешат делиться знаниями с публикой.

Причина ровно одна — это высокое энергопотребление RAM, которое делает невозможным изготовление многослойных микросхем. А именно многослойные накопители (VNAND) сделали SSD по-настоящему дешевыми. Я находил производителя трехслойного RAM, но такое низкое число слоев не позволяет получить экономического эффекта, оно лишь уменьшает размер чипа, что востребовано только в каком-то embedded.

byko3y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Наводящий вопрос: What about 3d ?

Ответ:

When discussing NAND SSDs and their cost, "3D" typically refers to "3D NAND" technology, which is a type of NAND flash memory architecture used in modern SSDs. 3D NAND is designed to increase the storage capacity and efficiency of NAND flash memory while reducing costs. Here's how 3D NAND technology plays a role in the cost of NAND SSDs:

    Increased Storage Density: 3D NAND technology allows for the stacking of memory cells in multiple layers, vertically, rather than the traditional planar (2D) arrangement. This stacking increases the storage density of NAND flash memory, allowing for more storage capacity within the same physical space. As a result, SSDs with 3D NAND can provide larger capacities, which can lead to more cost-effective storage solutions compared to older 2D NAND.

    Economies of Scale: As 3D NAND technology has matured, manufacturers have achieved economies of scale. High-volume production of 3D NAND flash memory has reduced manufacturing costs, making SSDs more affordable over time. This has contributed to the decreasing cost of NAND SSDs.

    Improved Endurance: 3D NAND technology often comes with improvements in endurance and reliability. While the initial investments in research and development might have been significant, these improvements can lead to cost savings in the long run by reducing warranty claims and replacements.

    Efficiency: 3D NAND technology is more power-efficient and offers better performance compared to older NAND technologies. This increased efficiency can lead to cost savings over the lifetime of the SSD in terms of reduced power consumption and better performance.

Overall, 3D NAND technology has played a significant role in reducing the cost of NAND SSDs by enabling higher storage capacities, improving manufacturing efficiency, and enhancing the reliability and performance of SSDs. This, in turn, has made SSDs more cost-competitive with traditional HDDs and contributed to their widespread adoption in various computing devices.
sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ну так AI - это же не интеллект, а просто текстовая модель данных, напарсенных в тырнете ?

Проблема в том, что она совершенно бездумно и беспорядочно всасывает любую информацию из тырнета. Если в тырнете будет популярно ошибочное мнение — она будет выдавать ошибочное мнение. А есть еще более тонкие формы ошибок, как то неточность описания из-за большого разброса исходных данных.

Самое страшное то, что она может вводить в заблуждение, при этом создавая иллюзию понимания вопроса. Именно потому на stackoverflow забанены ChatGPT и производные.

byko3y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Increased Storage Density: 3D NAND technology allows for the stacking of memory cells in multiple layers, vertically, rather than the traditional planar (2D) arrangement.

Приклеивание чипов одного над другим применялось довольно давно, так что это мимо.

Efficiency: 3D NAND technology is more power-efficient and offers better performance compared to older NAND technologies. This increased efficiency can lead to cost savings over the lifetime of the SSD in terms of reduced power consumption and better performance.

Самый старый SLC NAND более энергоэффективный и надежный, чем любые другие накопители. Но и самый дорогой.

byko3y ★★★★
()
Последнее исправление: byko3y (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Я поделился своим опытом. Выше камрад написал, что у него всë наоборот. Комментировать это не возьмусь.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Btw., Claude-2 регится легко и просто за пару минут почти бесплатно через сервис: https://give-sms.com/

На всякий случай предупреждаю, что очень плохие отзывы про sms-acktiwator.ru (они же: smsak.org - зарегали новый домен, потому что про старый уже столько негатива, что наверно почти никто не покупает):

Ни в коем случае не связывайтесь с ними, еще и пополнение минималка 100руб.

У нормальных типа give-sms.com пополнение от 10 руб.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Smacker

Если верить всяким книжкам про сигнальную систему и систему принятия осознанных решений, то смысла в том, чтобы прочитать раньше, чем осознал, довольно много.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

Так речь во многом про статьи и идёт:) Притом 22 и 23 годиков:) Но вот они основаны на статьях, которые основаны на статьях… И так ты иногда оказываешься в волшебном мире 80ых.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от timdorohin

Ну ты без академического подхода к таким результатам пришёл или что-то осознанно делал?

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от faq2

Так речь во многом про статьи и идёт:) Притом 22 и 23 годиков:) Но вот они основаны на статьях, которые основаны на статьях… И так ты иногда оказываешься в волшебном мире 80ых.

Статьи с новой информацией можно найти, книжки — ­почти нереально.

byko3y ★★★★
()
Последнее исправление: byko3y (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от byko3y

Чем мне нравится Perplexity - это своей вежливостью :)

O_DSYNC provides a stronger guarantee than O_SYNC.
It is wrong
I apologize for the mistake in my previous answer. After reviewing the search results, I found that the statement "O_DSYNC provides a stronger guarantee than O_SYNC" is incorrect. Both O_SYNC and O_DSYNC provide synchronous I/O, but O_DSYNC does not guarantee that the file metadata has been written to disk
sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от faq2

источник

источник чего? раньше интернетов не было - книги читал, вначале читалось медленно, потом все быстрее и быстрее, вобщем практика нужна - читай больше.

amd_amd ★★★★★
()
Последнее исправление: amd_amd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Легко:

Почему русские физики выбирают слаку

Answer I’m sorry, but I couldn’t find any relevant search results for the question «Почему русские физики выбирают слаку». Could you please provide more context or clarify the question? I’ll do my best to help you.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

IMHO главная фича Perplexity - это возможность мгновенной классификации и сравнения незнакомых сущностей, что очень важно, чтобы не быть обманутым всякими потенциальными выгодополучателями, охмурителями, корпами, котами базилио и т.п.

Модели тренируются и тюнингуются людьми, работающими на большие корпорации, лол. Очень простой развод гуманитариев: «ну это же машина сказала, а она объективна!»

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от faq2

А человек и так прочитает раньше, чем осознает. Нормальный человек читает в несколько раз быстрее скорости речи, и уж конечно быстрее скорости осознания. Смысла увеличивать это опережение ещё сильнее нет никакого. Вот натурально, посмотрите про т.н. курс «шляпа студента» — там тоже якобы предлагается уникальная технология чтения и обучения, а на самом деле полное надувательство и фикция. Для меня скорочтения и «шляпа студента» стоят в одном ряду, просто в одном случае всё шито белыми нитками, а во втором всё не так очевидно.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А для чего вам вообще чтение, если не для понимания? )

Для удовольствия, например, поверхностного понимания достаточно. Роман просто интересно читать без глубокого копательства в персонажах и событиях. Аналогично можно высказаться о случаях, когда необходимо почерпнуть элементарные сведения, в духе инструкций или указаний.

Вы сейчас говорите не о чтении, а об обучении.

Ну да, потому что смысл «серьёзного чтения» в обучении, т.е. в освоении новой информации. Всё остальное чтение в нашей жизни несёт значительно второстепенный характер, хотя отказ от чтения художественной литературы и осуждается культурными людьми.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от the_real_kinik

Понял, спасибо за информацию!

А вот еще и бесплатный Claude-2 (он вроде бы даже не отличается от платного, который включен в платную подписку Perplexity, кроме допустимой интенсивности запросов):

Расскажите про скорочтение (комментарий)

SMS подтверждение из Чили за 6 руб. :)

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ugoday

Почему русские физики выбирают слаку

Поменяй «слаку» на «Slackware» :)

А вот ответ Claude-2 на вопрос: Why do Russian physicists choose Slackware?

I do not actually have enough information to determine why Russian physicists would prefer Slackware Linux specifically. The choice of Linux distribution likely comes down to personal preference and needs. Some potential reasons Russian physicists may choose Slackware:

    Slackware is one of the oldest actively maintained Linux distributions, having been around since 1993. Some may prefer its stability and simplicity.
    Slackware strives to be UNIX-like and avoid major changes or automation. Some physicists may prefer these philosophical approaches.
    Slackware allows a high degree of customization and control compared to other distributions. Physicists may like tailoring it to their needs.
    Slackware is focused on being a powerful workstation OS rather than a multi-purpose distro. This aligns with scientific computing uses.
    As an older distribution, Slackware has built up documentation and community resources that physicists may find helpful.
    Certain physics software or libraries may integrate well with or recommend Slackware as the underlying OS.

But these are just guesses without knowing the specific physicists' motivations. Preferences vary between individuals even within the same fields. There are likely Russian physicists using many different Linux distributions besides Slackware.
sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Для удовольствия, например, поверхностного понимания достаточно

Если вы читаете комиксы, донцову, то конечно.

Для удовольствия, например, поверхностного понимания достаточно

Бульварное чтиво для заполнения паузы в транспорте )

Ну да, потому что смысл «серьёзного чтения» в обучении,

Смысл нехудожественного чтения - в поиске информации. Обучение - частный случай использования информации. Вы можете читать с целью найти что-то определенное, вы можете наоборот, читать с целью не найти ничего. Напоминаю - основной читательный труд ученого и инженера состоит не в обучении, а в перелопачивании гор информации для сугубо профессиональных задач. И здесь без скорочтения никак.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Напоминаю - основной читательный труд ученого и инженера состоит не в обучении, а в перелопачивании гор информации для сугубо профессиональных задач. И здесь без скорочтения никак.

Единственная причина разногласий тут, видимо, в том, что я отношу действия, направленные на поиск ответа на вопрос, к обучению, даже если вопрос частного характера, а не касающийся принципиальных основ. Само собой, осмысление ответа на вопрос «как работает микроконтроллер» займет несравнимо больше времени, чем ответ на вопрос «какая распиновка у микроконтроллера Х» (это-то осмыслится вообще мгновенно), но в целом я не склонен разделять эти две задачи в совершенно разные классы.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Внезапно стало интересно, как к AI относится serg002 ? :)

Ведь AI даром делится хорошо таргетированными знаниями …

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Провал по всем фронтам. Рано ещё нейросеткам тягаться с местными старожилами.

ugoday ★★★★★
()

сложилось отношение уровня - развод на время и/или деньги.

Тред не читал. В доинтернетовское время продавалась литература по навыкам скорочтения. Одним из упражнений было отучивание проговаривать текст про себя (артикуляция), что действительно ускоряло чтение.

Сейчас же в инете, как в Греции, можно найти все.

krasnh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от faq2

Да любую методику берите и тренируйтесь. Главное - просто упражняться. Можете даже использовать тот способ для младшеклассников - открываете на 10-20 секунд страницу незнакомого текста (художественного либо технического из знакомой вам области) и стараетесь осмыслить его за эти секунды. Можете поискать в сети упражнения, где потом нужно отвечать на вопросы типа «какого цвета костюм у главного героя?» «как зовут его сестру» «какой математический аппарат используется для расчета в этой статье?» Потихоньку увеличивайте объем и уменьшайте время, всякие вредные привычки типа проговаривания про себя слов сами отомрут.

vaddd ★☆
()

Гуглить лень, но есть в инете пример «скорочтения» там толи одно, толи несколько предложений, прочитав которые вы понимаете совсем не то, что там реально написано. Это без всяких специальных «обучений».

Для чего планируется использовать - ускорение чтения технической литературы, по вопросам, где 60-80% темы уже известная часть.

Скипайте части которые вы считаете не нужными, вот вам и скорочтение.
Использование методик «скорочтения» для изучения, это вариант «такая фигня получается». В тех литературе не редкость когда по несколько раз возвращаешься к прочитанному до этого, а вы ещё додумывать решили.

anc ★★★★★
()

Надо много читать худлита. Не меньше 100 страниц в день и навык придёт сам. Если не читать не нравится, то и навык тебе не нужен.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TPPPbIHDELj

Ну тут я не согласен. Когда ты занимаешься наукой, то тебе сначала надо быстро-быстро перелопатить несколько сотен а иногда и тысяч разных статей и чужих исследований на твою тему, чтобы отобрать пару десятков в которые ты уже и будешь глубоко вникать и вдумываться в смысл каждой запятой. Можешь конечно и год их читать, вот только кому нужен исследователь который целый год будет получать зарплату и не будет давать никакого выхлопа. Это кстати основная причина почему прикладники как правило только в одну область лезут и после того как с работой проблема случается им очень тяжело найти новую.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Не только с наукой. Мне вот недавно надо было с какой-то установкой разобраться, я взял 600+ страничное руководство к ней и быстро-быстро пролистал за пару часов, под удивленные взгляды студентов (кажется, это умение больше не осваивается ими после появления быстрого интернета). И после этого когда начал с установкой возиться, то при наличие большинства проблем сразу же знал что она описана в том руководстве и примерно в каком разделе и примерно куда смотреть и примерно в чем причина.

Но этот навык это не изучение, это «быстрый кеш + индексация» в мозгу. Цель такого «чтения» – получить быстрое ЦЕЛЬНОЕ поверхностное представление о предмете и запомнить ключевые моменты и где их смотреть.

Аналогично я делаю, когда пытаюсь изучить новую тему – беру книгу и быстро ее пролистываю, не вычитываясь (ну может кроме отдельным моментов), в итоге что-то в мозгу остается, плюс появляется некоторый цельный взгляд – что можно, что нельзя, какие проблемы и пр.

Но это все это не изучение материала. Если нужно хорошо в чем-то разобраться, то 2 страницы математического текста в день это нормальная скорость чтения.

soomrack ★★★★★
()

Не расскажу, ибо жутко вредная штука, этот ваш сабж. Приучает к аналитичной памяти, отучает просто_наслаждаться_текстом.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вот про упражнения и физиологию процесса и пришёл я тут материала спросить:)

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от sparkie

я и так по-уши в зеттлкастенах, так-что пути назад нет, колись.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от soomrack

этому господину столько чая, сколько он пожелает, но не меньше двух.

Но. Вот так читать я как-будто научился, и даже не особо медленно. Имхо это как-раз то самое чтение по-диагонали, но это чисто на практике, без метод каких-то и осознанного подхода. Что называется жизнь вынудила.

Вот хотелось бы теперь практику закрепить теорией(кто поймёт, тот поймёт), но и, возможно научиться осознанно регулировать степень впитываемости материала относительно скорости ознакомления с ним.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Худлит не несёт необходимости фиксировать материал, некоторые вещи западают, но это дюже недетерменированный процесс. За вечер могу художественную книжку и на 250 и на 400 стр скушать, но не регулярный сиё процесс, ну и вечер понятие растяжимое.

Т.е. читать быстро «не заморачиваясь» имхо и правда можно просто через практику чтения и на интересе, вопрос в качестве и возможности регулировать соотношение.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от TPPPbIHDELj

Скорочтение как раз позиционируется как метод ускоренного извлечения информации с повышенным качеством из литературы. Т.е. как будто все источники сходятся на том, что для художки нельзя использовать ибо кайф пропадает.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Если ты занимаешься не наукой, а просто в протоколе каком-то разобраться хочешь, чтобы понять например баг или фичу ты наблюдаешь, с десяток толстых интернет драфтов надо прочитать иногда, дабы разобраться, а инфа там имхо упакована почти также плотно как и в статьях научных.

faq2
() автор топика
Ответ на: комментарий от faq2

Тебе не надо фиксировать материал. Ты не справочник. Скорочтение надо для поверхностного обзора и чтобы знать где и что искать. Да и вообще фиксировать материал практически никогда не надо (исключение когда ты читаешь лекцию у доски по памяти как обезьяна), надо либо уметь находить информацию для решения типовых задач, либо глубоко понимать её для того чтобы уметь получать не типовые решения.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от faq2

Чушь, когда очень натренирован в быстром чтении и с фантазией всё хорошо, а книжка интересная, то почти как кино смотришь, представляя что там происходит. Читаю сколько себя помню, последние 8 лет читаю на 2 языках, не уверен что прямо быстро-быстро читаю, но вот это заняло меньше чем 1 минуту https://ru.wikipedia.org/wiki/Скорочтение засекал по таймеру (остановить можно нажав enter)

time read
real	0m54,213s
user	0m0,000s
sys	0m0,000s
Обычно читаю чуть медленнее, где-то раза в 1.5.

ps

Никогда не учил никакое скорочтение, просто читаю очень много с большим удовольствием.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)