Почему мало статей о преимуществах HDD и медленных накопителей перед SSD?

На магнитных лентах или оптических дисках.

Для дома оба не подходят: первое по технической части, второе --- по объёму, т.к. далеко не всё ровно делится на 4.7, 25 и 50 Гб. Кстати, Blu Ray RW диски в природе существуют? Я бросил пользоваться DVD-R сразу, как только цена за мегабайт между DVD и HDD стала сравнительно равной.

далеко не всё ровно делится на 4.7, 25 и 50 Гб.

што? tar ровно делит любые данные лол. Алсо BDXL диски держат 128Gb. Sony сейчас такие делают для архивов, обещают 50 лет сохранности данных.

Blu Ray RW диски в природе существуют?

Есть, но нахрена? Для холодных бэкапов это не особо нужно, учитывая, что при перезаписи качество падает.

Blu Ray RW диски в природе существуют?

https://upload.jabberworld.info/u/ec27dcda43c1bdb422cd46afa492a43811cee88a/o3...

Я бросил пользоваться DVD-R сразу, как только цена за мегабайт между DVD и HDD стала сравнительно равной

Я тоже. И лет 5 назад посмеялся бы, если б кто сказал, что снова куплю себе оптический диск.

tar ровно делит любые данные лол

Ох ё-моё... Ещё и в контейнеры запихивать... А с HDD через прямой доступ к ФС можно файлы читать без вот этого жонглирования.

Алсо BDXL диски держат 128Gb.

На озоне 5 диска по 100 Gb стоят 8 килоруб. HDD на терабайт --- 5 кило руб.

На озоне

ну ты понял.

Не, по стоимости оптика и вертушки давно сравнялись. Но явно не по надёжности.

Единственное преимущество HDD – стоимость.

Смотря для кого. Даже у CD дисков есть перед DVD. Дело не только в характеристиках, нужно еще их вытягивать, осваивать. Если у тебя 100-комнатная квартира - это больше, чем однокомнатная, но нужно по идее еще за ней следить, навести интерьер, порядок, оплата жилплощади и тд. Если прочее количество ресурсов не влить, результат может быть хуже, чем однушка.

Преимущество одно - физически HDD запаришься ломать.

Чего там сложного? Уронил и диск внутри в дребезги. Диски в HDD часто из стекла или чего-то похожего делают.

Единственное преимущество HDD – стоимость.

Смотря для кого. Даже у CD дисков есть перед DVD. Дело не только в характеристиках, нужно еще их вытягивать, осваивать. Если у тебя 100-комнатная квартира - это больше, чем однокомнатная, но нужно по идее еще за ней следить, навести интерьер, порядок, оплата жилплощади и тд. Если прочее количество ресурсов не влить, результат может быть хуже, чем однушка.

Ты бухой? С утра в понедельник?

Диски в HDD часто из стекла

так то помоечные ноутбучные, десктоп и ынтырпрайз с алюминия

Если у тебя 100-комнатная квартира - это больше, чем однокомнатная, но нужно по идее еще за ней следить, навести интерьер, порядок, оплата жилплощади и тд.

Ну-ка, ну-ка, поподробнее, насколько больше времени ты тратишь на создание интерьера из SSD.

Ты бухой?

Нет, он под герычем

Спасибо:

DanilaZabiakaa ★  уопрот
16.10.23 01:45:50 TRT

Допустим, стоит задача: делать игру на NES картридж объемом 64 кб. Самому там что-то на асмблере наделать. Думаешь, как что там выразить, уместить. И чтоб не лагало. Конкурируешь с другими нес-разрабами.

Если задача сделать игру под двухтерабайтный накопитель со скоростью 1000мб/сек, то применять технологии разработки под фамиком не очень конкурентно выглядит.

Или скажем, компакт диск накопитель 700мб. Допустим, ты любишь слушать музон, но не хочешь падешмански анлайн слушать, можешь и хочешь себе позволить тратиться на физический носитель. 700мб - ок. DVD - шные 4.7 Гб как-то жирновато будет, не говоря о блюреях. Точнее, их можно чем-то дополнить

Я ващет работаю -_-. Но дома, скажем, предстоит еще Adventure Island пройти на NES без читов и подсказок. Отличная игра, хоть и 64 кб весит.

HDD это ещё не столько про атмосфету и самобытность, «наколоть дров и растопив печь заварить чай из колодезной воды», HDD всё ещё имеет кучу преимуществ и вариантов для своего развития. Юмор в том что для HDD есть куда развиваться увеличивая объёмы данных и надёжность, а у SSD путей таких уже почти нет. Быстрый взлёт и упор в потолок. Поэтому нужно по возможности использовать преимущества обоих вариантов.

Да, из ssd флоппитрона не сделать!

у SSD путей таких уже почти нет. Быстрый взлёт и упор в потолок

Почему? Микросд бывают на 1 терабайт. Если исходить, скажем из массы, то 1 ноутбучный диск по весу может быть эквивалентен 5000 терабайтам таких флэшек

Я когда-то классе в первом-втором считал сколько батареек нужно троллейбусу… Ни на что не намекаю, так просто ассоциация сработала.

Поэтому нужно по возможности использовать преимущества обоих вариантов.

Уже были SHDD. Что-то не сильно взлетело. Точнее сказать, сдохло, почти сразу.

у SSD путей таких уже почти нет

Есть. Лови: снижение температур, общее улучшение контроллеров + алгоритмов выравнивания/смешанного режима работы и etc., увеличение этажности банков памяти, повышение надёжности в QLC, открытие ниши с PLC. Ещё можно придумать: улучшение утилизации каналов контроллера на одном банке памяти (чипе).

Кроме скоростей-мощностей есть еще параметры безопасности, насколько юзер и комьюнити может ими владеть. Поэтому есть ограничения скорости, по 500 массово на тачках не ездят, а если б с ничего ездили, было бы много опасных ситуаций.

Тут и так много новостей об отказе техники, в том числе компуктерной.

Лови: снижение температур

Только благодаря работе на пределах температур, вернее на пределах пробоя по напряжению они и работают быстро. Для снижения температур нужно убирать кремний, но тогда цена станет опять неконкуретно способной или открывать новое явление менее размерное и менее жручее в рамках кремния при тех же скоростях переключения проводимости и хранении заряда. Или идти в сторону мемристоров. Это всё перспективно, но на данный момент тупики.

общее улучшение контроллеров

Таже самая проблема что выше.

повышение надёжности в QLC

У этих не надёжность важное, а умение контроллера из плавающих данных выдрать биты, ссд нынче аналоговые, а не цифровые.

То что ты хочешь улучшить это значит заменить. Аля, машина едет плохо, нужно просто улучшить её до самолёта. Улучшенный SSD это уже будет не SSD.

Я конечно утрирую что SSD в тупике и работают быстро только в определённых условиях, а потом тормозят как сволочи и греются как печка, что им некуда расти, а у HDD светлое будущее. Да утрирую, но просто не надо переоценивать SSD и недооценивать HDD. Оба будут ещё с нами лет 50 в текущем виде как минимум и всё это время оба будут в своих конкурентных преимуществах.

лол.. ты короче не поверишь, но в теслах и прочих электробусах стоят стандартные почти пальчиковые аккумуляторы. Гугли NCR 18650.

Про параллельное соединение и силу тока первокласснику никто не рассказывал, по этому считалось «влоб» последовательно, как и топикстартер :D

Мне кажется на ЛОР пора вводить эмоцию «наркоман»

Честно говоря, они все зафейлились из-за тупого и слишком низкоуровневого алгоритма кеширования.

Если б мелкие файлы шли на SSD, а крупные на HDD, было бы гораздо веселее.

Для снижения температур нужно убирать кремний

А можно, например, пойти в чиплетный дизайн + много-много ножек, получим что-то типа RAID-on-die. И контроллер точить туда же. Техпроцессы тоже (пока) никто не отменял.

умение контроллера из плавающих данных выдрать биты

... и корректировать ошибки, а это алгоритмы и контроллер.

Преимущество одно - физически HDD запаришься ломать.

Что за бред. Удар молотком в электронику - и пипец ему. А плата от другого уже не подойдёт, прошли те времена.

Уже были SHDD. Что-то не сильно взлетело. Точнее сказать, сдохло, почти сразу.

Ёмкость SSD в составе гибрида была не очень, совсем сильно не очень. Типа например 256 мегабайт. Тогда было другое время с другими ценниками на это. Сейчас можно было бы дать технологии ещё один шанс, я думаю.

Уронил и диск внутри в дребезги.

Задолбаешься ты его ронять, чтоб он сдох. Диски делают из аллюминия. Байки про стекло - изнасилование журналиста.

Это вопрос таргетирования. Просто если диск для интерпрайса типа, над шумодавом никто не парится. SCSI диски на 18GB гигабайт знаешь как визжат? Из квартиры вообще уйдёшь. Оно типа для датацентра, зачем париться, там и так рёв стоит.

потому что там помимо блинов есть ещё контроллер и мотор, которые могут сдохнуть и утащить за собой весь диск.

А могут и не сдохнуть, и не сдохнут, если ты по нему кувалдой бить не будешь. Ну, так и в ленту сс@ть можно, если

У них только одно преимущество - цена за гигабайт.

Современные SSD на TLC/MLC памяти тоже живучие.

Прочёл всю ветку но так и не понял - что в современных SSD фактор количества циклов запись/чтения в одной и той же области больше не важен? Жизнь флеш-памяти не бесконечна и зависит от количества циклов записи-перезаписи. Так, по крайней мере, было раньше. Сейчас это уже не так? Поясните, кто может. Я скептик по отношению SSD, а агрессивное навязывание этого типа накопителя больше отношу к маркетингу.

Да прст в жизни есть баланс и РАЗНЫЕ технологии параллельно живут. То, что авто гонят, не означает, что великами не пользуются, и почему онлайн кинец должен как приговор оффлайн кинотеатрам быть.

С другой стороны есть реклама двигатель прогресса, но по мне не очень. Типа, катаешь такой на велике, а тебе и всем рекламируют истребители и суперкары с разгоном до 500 км/час. С третьей, меня часто как-то подташнивает от современных дизайнерских решений. Этим еще по идее должны пользоваться, например, дети, а я это не посоветую.

Надо аналог комментария к пользователю, только чекбокс «наркоман», чтобы был отдельный шильдик под каждым сообщением, вроде «автор топика»

Современные SSD на TLC/MLC памяти тоже живучие.

У них «живучесть» ограничена из каробки.

Еще вспомните про то, что через полгода на полке там будут битые файлы.

Вы про время хранения? Если да, то зависит от модели... полгода это все-таки слишком маловато, возможно на дешмане каком-то только полгода и протянет.

https://www.extremetech.com/computing/205382-ssds-can-lose-data-in-as-little-as-7-days-without-power

7 дней. Энтерпрайз модели.

Лень читать, из личной практики держит подольше чем полгода.

спасибо за ссылку. Но вот только в «ssds-can-lose-data-in-as-little-as-7-days-without-power» - не верится. Совсем.

Если не заниматься этим постоянно — вполне. Я последнюю неделю сентября доживал в деревне в сердце мещёрского леса, погода была сказочная, но холодноватая. Каждый вечер забрасывал в печку дрова и наслаждался тем, как дом прогревается.

Но да, если делать это всю зиму, осточертеет довольно быстро. :)

P.S. Перечитал ОП. …Но воду из колодца я качал таки насосом. :)

Проблема в том, что 18Tb есть либо для датацентров, либо полное говно. Просто потому что сегмента для домашних пользователей на этом рынке есть, у них ноутбуки с NVMe и облака.

другие параметры, типа атмосферности, ритуальности

В разделах «эзотерика», «психология», «самопомощь»

Там про температуры экстремальные статья. Может если температура какая-то особенная, то быстрее утрата данных.

Там про температуры экстремальные статья. Может если температура какая-то особенная, то быстрее утрата данных.

Ну в печке и hdd не проживет, да и если его в жидкий гелий поместить тоже скорее всего покорежит :)

Единственное преимущество HDD – стоимость. Диск на 18Tb можно сейчас взять за 300 с небольшим евро. Всё остальное – недостатки.

Это да. Жду - не дождусь когда уже цена на 4TB-ые nvme-шки немного опустится, а то брать за 400-450$ жаба душит.

Почему нет? Какойнидь дешман без кондеев вполне такое может исполнить.