LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Бракоделов могут взять за мягкое вымя, или как потерять все играя с большими дядиньками в дурака

 ,


0

2

[Ъ]

Дебиановцы возбудились связи со штрафами налагаемыми по новому закону ЕС. Суть закона информирование общественности и закрытие багов в кратчайшие сроки. Или штраф 15 млн евро.

[/Ъ]

Что такое 15 млн евро для гугля, мс, ибм, оракла?

Что такое 15 млн евро для дебиана, фри, маджары какой-нибудь?

«Государство-это есть машина для поддержания господства одного класса над другим» (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.39. С. 73.).

★★★★★

Последнее исправление: Ygor (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от novus

Закона государства имеет более высокий приоритет над персональными лицензиями.

Естественно. Просто… вместо исправления багов в софте они получат кучу не поддерживаемого , забагованного софта который разработчики просто бросят. Конечно смотря что конкретно там ещё примут. Но если примут ищи новости о том как люди если не массово то ощутимо начнут бросать разработку софта, может публиковать исходники ибо уже плевать будет. Закрытие мелкий студий разработки и всё вот это вот. Но конечно корпорации будут отчитываться как они быстро всё у себя чинят, ага. На союз в целом плевать с колокольни. Главное чтобы эта зараза в РФ и СНГ и не только не пришла в рамках перенимания опыта.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от pr849

Пункты договора, противоречащие закону, ничтожны.

Лицензиар в праве указать применимое право договора?

Например, юрисдикцию Мумба-Юмба?

Можешь потом оспаривать условия договора в суде Мумбы-Юмбы, LOL

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от novus

Аааа, про эту какашку все знают. Я думал к закону о багах добавили ещё раз тоже самое.

а как маленький.

А я и есть маленький 🤷

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

вместо исправления багов в софте они получат кучу не поддерживаемого , забагованного софта который разработчики просто бросят.

Обычное дело. Софт все всегда бросают, не бывает вечного софта. Вон, очередную винду бросают каждые несколько лет.
Разве что софт, который в public dоmain, типа sqlite, имеет будущее. Остальное скоро умирает.

novus ★★
()
Ответ на: комментарий от novus

Лицензия там будет уже и не важна, если имеешь прибыль, всё ты попал. Я не удивлюсь если дядя Габен стим из ЕС увезёт, ибо ранний доступ в стиме это прям рай для исков. Тысячи забагованных игр продающихся в процессе разработки с перспективой получить повестку в суд.

sqlite собирает донаты, нагнут их если кому то приспичит

Да что говорить все проекты более менее успешно живущие существуют на донаты. Они на них буквально живут так как СПО напрямую никто не покупает, ну мало кто покупает ладно.

Хоть ты GPL, хоть Publick Domain, хоть у тебя EULA разницы NULL нагнут и засудят, причём кто угодно по желанию левой пятки, в любом софте есть баги. Их можно легко найти и устроить кому угодно побегушки по судам, на ровном месте.

Может они ещё у себя исправительную колонию сделают где будут сидеть айтишники, те кто не смог выплатить штрафы (а кто им штрафы то простит? Никто, посадят и всё) и будут баги исправлять своего и чужого софта в виде исправительных работ.

Вот вроде бы ладно, пофиг. Только вот вспомним нас не касающийся закон о cookies а всех достали уже эти уведомления о куках с вариантами выбора десятка переключателей что включать, а что нет.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

//Голосом капитана Сильвера
Те из вас, кто останется в живых, будут завидовать мёртвым...

novus ★★
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ygor

Это все попячат юрики, когда закон пройдет проверку практикой. Про GDPR тоже было дофига хайповых заголовков. «Оспаде, а разговоров-то было...»

slackwarrior ★★★★★
()

Зато в нашей стране СПО не только дорого стоит, но и имеет сильных покровителей в лице ФСТЭК и Роскомнадзора!

Слава России!!!11

user13
()

КМК нет контракта (обмен денег на услуги) – нет штрафа. Возбудились белки истерички. Наоборот, образовалась возможность монетезации через платный саппорт, который будет «закрывать баги в кратчайшие сроки».

snizovtsev ★★★★★
()
Последнее исправление: snizovtsev (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Как я понимаю, суть именно в том, что теперь просто скачав программу с сайта даром, ты можешь подать на авторов ПО в суд за его баги, даже если не платил ни копейки и в EULA написано, что ПО дается как есть и без гарантий.

И да, в такой интерпретации — это смертный приговор для всего СПО и всех инди, останутся только самые крупные корпорации.

Ну или разработчикам СПО придется всем уехать из ЕС, а в EULA писать, что доступ к исходному коду и собранным бинарникам предоставляется только лицам НЕ из ЕС, а на его территории их вообще нельзя использовать. И да, GPL это позволяет — она гарантирует права пользователя, но только после того, как человек стал пользователем — а выдавать ему право на использование она не обязывает.

Если даже СПО это не коснется по итогу, я думаю, многое коммерческое ПО после этого закона просто покинет Европу. Тупо будет дешевле не продавать там, чем так рисковать.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 5)

Кошмар какой, мы с тобой, держись там, советую посетить психотерапевта для поддержания морального духа после таких новостей

neocrust ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Из грустного - там крайне абстрактные формулировки, под которые можно подвести вообще все что угодно вплоть до тостера.

Будет как с GDPR. Все попаникуют-попаникуют, а в итоге поставили везде плашки «Вы не против, что наш сайт использует печеньки: «да, не против», «нет, не против», да и успокоились.

и смысла в них кроме тонны бумаг

Больше бюрократии → больше работы. Больше работы → больше денег. Всё ж замечательно, чего все так перевозбудились?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

sqlite собирает донаты, нагнут их если кому то приспичит

Это вряд ли.

Донат это пожертвование (возможно, целевое), а не приобретение. Он может иметь ограничения, но не несет обязательств (донат и краудфандинг это не одно и то же).

А там в законе скорей всего речь идет о приобретенных правах. Так что закон заточен под аутсорсеров, проприетарщиков и перепродавцов сборок СПО, чтобы наложить на них обязательства по исправлению ошибок, типа «любишь собирать деньги за софт - будь добр в софте ошибки исправлять»

no-dashi-v2 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Ну или разработчикам СПО придется всем уехать из ЕС, а в EULA писать, что доступ к исходному коду и собранным бинарникам предоставляется только лицам НЕ из ЕС, а на его территории их вообще нельзя использовать

В лицензионном договоре можно указать применимое право другой страны? Тогда европейские законы при рассмотрении такого договора даже в европейском суде будут вынуждены использовать МЧП для разрешения коллизий.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Нет, абсолютно неверно. Читай опеннет. Суть опасений лишь в том, что закон снизит привлекательность использования открытого кода в коммерческих проектах. Т.е. компании будут чаще предпочитать NIH или проприетарщину опенсорцу.

snizovtsev ★★★★★
()
Последнее исправление: snizovtsev (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от forest22

Привычка с другого форума, куда приносят всякую дичь, искажённую пересказами до неузнаваемости.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Если уже речь о качестве, то IMHO пришлось бы заменять Linux на OpenBSD везде, где только можно.

А ты уверен, что если OpenBSD смасштабировать до всех юз-кейсов, где применяется Линукс, он не окажется в итоге ещё дырявее Линукса?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Больше бюрократии → больше работы. Больше работы → больше денег. Всё ж замечательно, чего все так перевозбудились?

Ты упускаешь из виду маленький нюанс. Вся эта бюрократия распространяется на попенсорц на донатах, и именно из-за этого все и возбудились. Там в драфте прям описан процесс того как должно быть, и на вид это крайне близко к iso 27001, с risk assessment, mitigations, всей этой хренотой, и это в целом это адекватный процесс. Вот только никто в здравом уме не будет сертифицировать свой пет-прожект таким образом

Будет как с GDPR. Все попаникуют-попаникуют, а в итоге поставили везде плашки «Вы не против, что наш сайт использует печеньки: «да, не против», «нет, не против», да и успокоились.

Лол не чувак gdpr это не только назойливая кнопка с куками. Это ещё и удаление и выгрузка данных, и именно в них кроется реальная боль. Как минимум потому что из личного опыта на удаление все всегда забивают пока не становится слишком поздно, и ещё потому что это удаление надо таймить со всеми возможными compliance и proof-of-x типа чеков при оплате картой.

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

. Ну и автопром разумеется, иначе у фолькса будет +1 громкий скандал видимо.

Если ты про дизельгейт, то там было целенаправленное жульничество, а не неряшливое программирование.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Нет, суть именно в том что описано в посте на который ты отвечаешь. И читай не опеннет, а сам драфт, ссылка в моем сообщении

Суть что если ты получаешь деньги за ПО или за кусок ПО, которое может в теории быть использовано с интернетом - ты попадаешь под этот закон, и это включает в себя донаты и прочие гранты, а также коммиты от сотрудников ит-компаний которые на зарплате. То есть по сути это полное убийство всего СПО сложнее калькулятора

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

А там в законе скорей всего речь идет о приобретенных правах

В законе речь про получение профита. Как именно - неважно, донат тоже профит. Ссылка на драфт закона есть в треде

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Дебиановцы в рассылке засуетились, чуют наверное кабанчика приготовившегося к прыжку?!

Ты бы ссылочку привел, что ли. А то и в ОП тоже голословное заявление про дебиановцев сделал без пруфлинка, зато дебильную отсылку на лысого графомана не забыл оставить.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Это ещё и удаление и выгрузка данных,

А вот как раз об этом я и говорил «Больше работы → больше денег». Это вообще не проблема, это решение.

на попенсорц на донатах

Уверен, найдётся способ это обойти.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А вот как раз об этом я и говорил «Больше работы → больше денег».

Больше денег у кого, у налоговой? Плюс gdpr это данные, а cra это код. Это вообще несравнимые вещи

Уверен, найдётся способ это обойти

Зачем вообще делать закон который все время придётся обходить?

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Больше денег у кого, у налоговой?

У админов, которых наняли решать проблему, вызванную очередной евробюрократией.

Это вообще несравнимые вещи

И то, и другое, требует определённых административных и юридических телодвижений, чтобы соответствовать новым правилам.

Зачем вообще делать закон который все время придётся обходить?

Напишите в Брюссель, пущай исправляются.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Даже отвечать лень, весь коммент откровенный бред. Ты явно вообще не понимаешь как устроен бизнес, маржинальность, кому первому снизят зп при её снижении, и похоже никогда не работал в ит (и вообще где-либо кроме разве что макдональдса, судя по уровню утверждений)

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Даже отвечать лень, весь коммент откровенный бред.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

до всех юз-кейсов, где применяется

Так я не про все use cases писал, а про те, «где только можно» (дословно).

Это как мимнимум роутеры, коммуникационные сервера, возможно сервера СУБД и т.п.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Как именно - неважно, донат тоже профит.

Я приобрёл софтину генерящую узоры для шарфиков и получаю с её помощью профит. Кабзда теперь шарфикам.

Одно утешает: тебя тоже закроют – за дурацкие юридические консультации (скор получал? ну вот и расплачивайся).

frob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

только вот из-за таких корпораций есть сейчас доступные компьютеры, интернет и т.д. телефон и компьютер твой из свободных компонентов и на свободном ПО (без гугла и андроида бы не было)? из ядра убираеш весь код созданный корпорациями? раньше в новостях писали статистику - процентов 70 помоему было кода от них, сейчас перестали - они код не присылают или стесняетесь написать

keinas
()
Ответ на: комментарий от leave

Дядь, ты адекватный? Там выше твоего поста все ссылки принесены в тред.

А что касается поехавших и проч если тебя буквально вчерашний шторм не разбудил, то я тебе не доктор, сорян.

Ygor ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от keinas

Мавры сделали своё дело, пускай уходят, на их интересы всем положить. Тайваньцы-производители сами платформу ибм-пц вытянут

DumLemming ★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ненене, это ТЫ принес сюда ОП без ссылок. А теперь говоришь мне, что я должен в треде что-то там искать. Возможно, если ты твоя голова меньше была занята содержимым ПСС, ты бы догадался сразу дать пруфлинк.

leave ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.