«Soft-Skills» - что вызывает у линуксоидов данное словосочетание?

взаимовыгодное взаимодействие

Этими словами ты демонстрируешь присутствие у себя софт-скиллз :)

а если тебе нужны рабы, которые молча подчиняются, то макак на улице навалом. да, они будут говнокодить на всяких скриптах. но больше ты из них ничего не выжмешь.

В теме про росу один ( irton) даже удивлялся, почему его в базальт (ALT Team) не взяли и еще про меня говорил, что

С вами что-то не так. Извините что потревожил.

Ему даже не в домек, о чем вообще эта тема.

А это тема о том, что чрезмерный Soft-Skills, может привести к тому, что директор окажется э... в черной коробочке 2х2 метра. Ибо заказчик, тем более влиятельный, деньги нахаляву раздавать явно не будет. С макаками, когда нарвешься на подобного заказчика, Soft-Skills этим и закончится. Этому бы радоваться, что на его задницу подобные проблемы не выпали, а он еще недоволен.

Не, ТС просто несколько косноязычен ;)

У меня лично ничего это словосочетание не вызывает ничего, кроме приступов обесцененной лексики

Сходи к психологу/психиатору, таблеточек попей, отпуск возьми. Ненормально это.

ЗЫ. Возможно это потому, что у тебя soft-skills слабые.

«Talking about doing»

вот это тоже, да. нас с детства учили работать молча, есть молча и вообще избегать трёпа везде, где только можно. и это был правильный подход. потому что когда человек не тратит времени на трёп, он и сделать успевает больше, и нет причин для непонятных и странных ситуаций, когда кто-то, как барышня, обиделся на тебя, а ты даже не понял, за что. и да, это развивает самостоятельность.

зависимость от непрерывного трёпа появилась у тех, кто родился, когда уже были доступны всяческие соцсети. и они с детства там сидели. и вот они не видят жизни без постоянных мессенджеров и чатиков, каких-то странных собраний с трёпом ни о чём. это дефект развития и целое поколение этому подвержено, в большей или меньшей степени. они не представляют себе, что можно жить молча, без постоянной коммуникации с кем попало.

Вообще не рядом, эти психи обычно няши.

Ну да, ну да, няши, ага. Почитай/послушай рассказы людей с РАС о своей жизни в обществе.

Мудак = социопат

А ещё психопат.

Этими словами ты демонстрируешь присутствие у себя софт-скиллз :)

нет. я про взаимодействие, а не про трёп. видишь ли, для взаимодействия, тем более выгодного, нужно что-то делать, а не трепаться. трёп вообще не даёт никакой выгоды ни для кого. это пустое сотрясание воздуха и трата времени зря. а вот действия - это хард-скиллз. и только от них зависят все результаты.

А софт-скиллз это и не пустой трёп, а умение взаимовыгодно взаимодействовать в коллективе :)

нет. это про трёп и лицемерие. а для выгоды коллектива нужно работать. за трёп и лицемерие тебе ни один клиент не заплатит. ну, если ты не инфоцыган, конечно.

это про трёп и лицемерие

Нет. Ты полностью путаешь разные понятия.

да нет, не путаю. можно что-то делать, а можно молоть языком. это разные вещи. и когда ты делаешь, есть конкретный результат, который можно как-то измерить. а когда треплешься, результата нет.

кстати, развитие инфоцыганства и всех этих блохеров, стримеров и прочего - это тоже результат сидения в соцсетях с детства. потому что более бессмысленную фигню, чем это, трудно представить. но люди тратят время на эту чушь, потому что они подсели на «бла-бла-бла», как на наркотики. и они на этом крепко сидят. отбери у них смертьфон - и они уже в панике. они без этого даже один день не протянут.

да нет, не путаю.

Да нет, путаешь.

ну, допустим. тогда поясни конкретно, в чём, кроме трёпа и вранья друг другу, этот «софт-скиллс» заключается? только вот без бла-бла-бла. прямо по сути, кратко. и да, какова его польза для конечного продукта.

видишь ли, все реальные вещи можно описать. а вот высосанную из пальца хрень описать нельзя. потому что её и нет, по сути. хард-скиллс - это то, что можно описать, как навыки, опыт, реальные проекты и прочее. взял и написал на листочке. софт-скиллс - это какая-то священная корова теоретиков управления и непонятно, в чём конкретно она заключается. однако, видимой пользы для работы от неё нет. это как религия: что-то искусственно придуманное, что пытаются навязать людям. но объекта-то нет. и обсуждать нечего. потому что как можно обсуждать то, чего нет.

я, честно говоря, подозреваю, что это придумали гуманитарии, чтобы их не пинали за отсутствие полезных навыков. типа, я не совсем лузер, потому что у меня есть вот такая виртуальная фигня! я белый и пушистый и хорошо влияю на команду. но команда - это группа профессионалов, которые делают какую-то общую задачу. и результат - это какой-то законченный проект. каждый делает часть работы. а как ты там «влияешь» своей пушистостью - это уже из разряда мифологии.

Ну, например, ты сломала окно в машине и стырила магнитолу - это твои хард скилз. Присела на три года.

А мы с Димезом договорились. Он снимает лобовое и кладет его на землю, потом вынимает магнитолу и кладет рядышком, а я просто иду мимо и поднимаю бесхозный предмет. После чего ему наказания не будет, а меня пожурят за то, что не пыталась установить истинного владельца.

в чём, кроме трёпа и вранья друг другу, этот «софт-скиллс» заключается?

Софт-скиллс - это, что заставляет вас приходить в толксы

странные у вас идеи, господа. так как мне участие в подобных проектах не интересно, я и не создаю никаких бандформирований. и да, ничего чужого я в жизни ни разу не взяла. потому что кроме того, что работать надо молча, нас учили никогда не брать чужое.

но если суть в том, что софт-скиллс - это нагребалово, то аналогия понятна. только вот клиент не станет слушать про ваши хитрые схемы, ему нужен работающий софт, например.

могу не приходить. пару лет меня тут не было - и ничего. но я не пытаюсь тут кому-то угодить. ЛОР как раз не славится прогибанием и дипломатией. тут не тот контингент, поэтому сюда приходить как раз можно.

знаешь, у меня нет мудоскопа, смертьфона и прочего. и я нормально живу без них. более того, много лет этого всего вообще не было и люди тоже нормально жили.

зависимость от непрерывного трёпа появилась у тех, кто родился, когда уже были доступны всяческие соцсети

Эээ не совсем. Такое поведение как раз у старых европейцев в ходу. У тех, кому ~50.

Хорошо, попроще пример: ты в одиночку поехала в лес поесть шашлыков и застряла на сельской дороге. Будешь выкапываться своими силами или пойдешь договариваться с трактористом за три бутылки водки, которые еще неизвестно где продаются? Я в такой ситуации договорюсь, он меня вытащит и мы вместе съездим в магазин.

Короче, где-то твои хардскиллы заканчиваются, и там тебе уже нужно уметь договориться. Где-то бывает так, что коллеги претендуют на те ресурсы, которые нужны тебе - там тоже нужны софти.

ничего чужого я в жизни ни разу не взяла. потому что кроме того, что работать надо молча, нас учили никогда не брать чужое.

О! Это софт-скиллз!

могу не приходить. пару лет меня тут не было - и ничего. но я не пытаюсь тут кому-то угодить. ЛОР как раз не славится прогибанием и дипломатией. тут не тот контингент, поэтому сюда приходить как раз можно.

Пришли? Все, софт-скиллз отработал и привел вас.

знаешь, у меня нет мудоскопа, смертьфона и прочего. и я нормально живу без них. более того, много лет этого всего вообще не было и люди тоже нормально жили.

Это тоже софт-скиллз. То, что позволяет людям нормально жить между собой даже когда у них нет телефонов и мессенджеров

и да, ты сказал слово «заставляет». это вот то, о чём я писала выше: про зависимость от «бла-бла-бла». которой у меня, к счастью, нет. я выросла раньше, чем это «бла-бла-бла» появилось. я могу вообще без общения прожить лет десять и меня от этого не будет как-то колбасить. так что ничто меня не «заставляет».

Пришли? Все, софт-скиллз отработал и привел вас.

нет. просто появилось немного свободного времени. всего лишь. никаких софт-скиллзов не появилось. врать и прогибаться я не умела и не умею. и не буду учиться.

То, что позволяет людям нормально жить между собой

между кем? между мной, рептилиями и пауками у меня дома? да не вопрос. рептилии и пауки вообще не предъявляют никаких претензий. и я тоже. мне от них не нужно одобрения, как и им от меня. и главное - они молчат. это просто бесценное качество для тех, кто живёт в твоём доме.

и да, ты сказал слово «заставляет». это вот то, о чём я писала выше: про зависимость от «бла-бла-бла». которой у меня, к счастью, нет.

А зачем тут что-то читаете, да еще и пишете?

я выросла раньше, чем это «бла-бла-бла» появилось

«Бла-бла-бла» появилось примерно помиллиона лет назад. Вряд ли вы старше

А зачем тут что-то читаете, да еще и пишете?

просто есть время, пока я кормлю рептилий и пауков тараканами. заметь, что для работы это ничего не даёт. наоборот, это отнимает время и мешает работе. поэтому когда я работаю, я сюда не хожу и ничего не пишу.

просто есть время,

Но тем не менее вам захотелось пообщаться ни о чем )

заметь, что для работы это ничего не даёт. наоборот, это отнимает время и мешает работе. поэтому когда я работаю, я сюда не хожу и ничего не пишу.

Не надо оправдываться ) Софт-скиллз - это не только за работу, это вообще за жизнь промеж людьми

Я встречал людей, которые не умеют ничего. Встречал людей, которые умёют всё, но плохо. Встречал людей, которые умеют делать что-то одно, но хорошо. Но я не встречал людей, которые умеют делать хорошо всё. Все хорошие профессионалы имеют проблемы с софт скиллами. Одни вообще не разговариивают, другие не умеют себя защищать, третьих наоборот слишком много, четвёртые агрессивные и заносчивые. Но вы то у себя в Понивилле конечно же все не такие, у вас там все гении и гадят радугой.

Я встречал людей, которые не умеют ничего.

Это политики

Встречал людей, которые умёют всё, но плохо

Это хоббисты и руководители

Встречал людей, которые умеют делать что-то одно, но хорошо.

Это люди-роботы.

Но я не встречал людей, которые умеют делать хорошо всё. Все хорошие профессионалы имеют проблемы с софт скиллами.

«Многофункциональный инструмент - это инструмент, который может плохо выполнять много функций»

Это словосочетание вызывает легкую улыбку на губах, как у Понасенкова из «Вы думаете я вас не переиграю?…».

ну, допустим. тогда поясни конкретно, в чём, кроме трёпа и вранья друг другу, этот «софт-скиллс» заключается?

Я выше написал текст, чем тебя он не устраивает?

Только софтскиллс — это когда ты договариваешься с трактористом без бутылки водки. А за бутылку может каждый бармалей.

Но вы то у себя в Понивилле конечно же все не такие, у вас там все гении и гадят радугой.

Я вот даже не знаю, ты свои проблемы что ли проецируешь в свои сообщения постоянно?

А также интересно, ты забронзовел или следующий вариант?

Только софтскиллс — это когда ты договариваешься с трактористом без бутылки водки. А за бутылку может каждый бармалей.

Ты полностью противоречишь своему же комментарию чуть выше про специалистов. Вас там сколько за клавиатурой/в одной голове?

Программист, твой текст выше — про отсутствие софт-скиллс. А что такое есть софт скиллс и как они могут положительно повлиять не результат — ты так и не выразил.

А если он уже пьян и у него в запасе ящик?

Тогда я бы не стал доверять ему вытягивать жып из месива.

Почему? У него хардскилл такой, умеет ездить пьяным.

Думает, что умеет. Пьяный водитель — убийца.

Нет никакого противоречия. Человек, умеющий хорошо в софт скиллс, не умеет больше ничего. Знаю таких. Хорошие должности занимают.

Тогда софтскиллы подсказывают, что нужно спросить его, кто может заменить его или за сколько он одолжит трактор.

или за сколько он одолжит трактор.

«трактор, лошадь и жену - не дам никому»

Человек, умеющий хорошо в софт скиллс, не умеет больше ничего. Знаю таких

А других кроме этих таких - знаете?

Таким образом, мое умение договариваться внезапно можно считать хардскиллом, а те смешные скрипты на баше, которые я пишу, позволяют мне вписаться в местное общество, то есть это у меня такой софтскилл.

команда - это группа профессионалов, которые делают какую-то общую задачу. и результат - это какой-то законченный проект. каждый делает часть работы

Ну вот, навыки работы в команде, продуктивного общения с коллегами, бизнесом, заказчиком и прочими — это и есть софт скиллз. Это тоже надо уметь, хотя бы на самом минимальном уровне — понятно доносить свои мысли и выслушивать чужие, не устраивать драм на ровном месте и не плести интриг, в общем — помогать команде и бизнесу решать задачи и зарабатывать деньги, а не мешать.

Потому что именно для этого все вы здесь сегодня собрались — чтобы разрешать чьи-то проблемы и зарабатывать на этом деньги. Хард скиллз для этого, конечно, условие необходимое — но не достаточное.

Название херовое soft-skills такое ощущение что этому нужно учиться. То про что ты говоришь – «умение взаимовыгодно взаимодействовать в коллективе» навык присущий нашему виду, мы стайные животные а не одиночные, наши предки выживали в группах и нужные навыки в нас заложены как инстинкты и были актуализированы входе нашего взросления.
Если же soft-skills рассматривать как приобретаемый навык, т.е. совокупность техник которым нужно обучаться, то это именно сознательное использование механизмов бессознательного поведения людей, например демонстрация доменного поведения для занятия более высокого места в социальной иерархии, либо навык неравнозначного обмена в свою пользу с другими членами группы.

навык присущий нашему виду, мы стайные животные а не одиночные, наши предки выживали в группах и нужные навыки в нас заложены как инстинкты и были актуализированы входе нашего взросления

Никому не нужны инстинкты. Несмотря на то, что, многие инстинкты у многих подавлены, людей с целыми инстинктами дохрена, это не ценится.

сознательное использование механизмов бессознательного поведения людей, например демонстрация доменного поведения для занятия более высокого места в социальной иерархии, либо навык неравнозначного обмена в свою пользу с другими членами группы

Вот. Про это речь.

сознательное использование механизмов бессознательного поведения людей, например демонстрация доменного поведения для занятия более высокого места в социальной иерархии

А начиная с какой должности (в программистской иерархии конечно) начинается эта самая демонстрация эрегированного софтскилла и топтание нижестоящих?

Аналитик.

А тимлид?