Все что надо знать про фф

Я не верю. Меня интересует то, что об этом скажут другие ;)

Лично я давно слез с мозиллы. Для меня основные показатели были масса увольнений и закапывание альсы, что как бы намекает, что нам проще отломать что-то, что мы не можем сделать, а сделать мы теперь не можем, потому что мы всех уволили.

Ну по крайней мере некоторые из них так и называются — прокси. И ничего другого не обещают.

10 июн в 15:28

6.1K просмотров. Ни одного комментария

12 июн в 10:30

2.8K просмотров. Восемь комментариев

Есть специалисты по хабру, объяснить? (Да, первое — пост, но просмотры-то есть)

Там речь про противостояние попыткам других коммерческих фирм манипулировать пользователями веба. Это в явную не пишется, но очевидно должно подразумеваться. Потому что когда частная фирма начинает пытаться противостоять каким-то государственным вещам, её просто закрывают/блокируют, об этом даже речи не идёт.

Политические блокировки не являются трудностями/вызовом для ИТ. Сильное поколение возможно будет если ИТ таки принудительно импортозаместят на 100% включая негос сферу, и придётся поддерживать свою инфраструктуру всего с нуля.

Решение, конечно, немного спорное, но в целом поддерживаю. Эти настырные антиблокировщики не только раздражают своим политически озабоченным спамом, так ещё и подводят под блокировку сам каталог, публикуя в нём такое. Почему мозилла должна впрягаться в чьи-то политические разборки?

OCHEN TOLSTO BRO

Политические блокировки не являются трудностями/вызовом для ИТ. Сильное поколение возможно будет если ИТ таки принудительно импортозаместят на 100% включая негос сферу, и придётся поддерживать свою инфраструктуру всего с нуля.

Ведь закрытый рынок без конкуренции каждый раз порождает качественные продукты. А, нет, наоборот.

Мозилла много косячит, я согласен. Но, во-первых, конкретно событие из этой темы - но косяк, а во-вторых - «слезать» с неё некуда, она делает единственный хоть более-менее пристойный браузер, умеющий рендерить современный веб.

Есть специалисты по хабру, объяснить?

Объясняю: хабр последние несколько лет является каталогом рекламно-корпоративных блогов на свободную тему. Не ищи там интересного.

Где ты про качество продуктов в моём комменте увидел?

Хотя оно возможно тоже вырастет - везде бывают исключения, но речь была не о нём.

«слезать» с неё некуда

Тут согласен. Выбор современного браузера - это жонглирование компромиссами.

Это в явную не пишется

И, как оказывается, напрсано. Дъявол кроется в деталях, знаешь такую поговорку?

Где ты про качество продуктов в моём комменте увидел?

Да, это motto всего импортозамещения.

Не солидаризироваться, а быть бытовой (не политической) компанией. Требования уполномоченных органов в рамках их юрисдикций такие компании просто выполняют.

А как российская юрисдикция пересекается с файрфоксовской?

Ну я ткнул на ссылки, но читать лень. До этого на хабр даже не помню когда попадал.

Ты б ещё библию процитировал, или «Что такое хорошо и что такое плохо» Маяковского.

Все что надо знать про рф

Поправил.

Видимо, при невыполнении требований будет блокировка addons.mozilla.org со стороны роскомнадзора, и в Mozilla рассудили, что лучше блокировка только некоторых аддонов, чем всех сразу.

При этом при использовании VPN или Tor, заблокированные аддоны доступны. То есть, способ обхода тот же, что и в альтернативном варианте с блокировкой всего addons.mozilla.org со стороны роскомнадзора, но требуются они лишь для некоторых аддонов, а не для всех.

Это, конечно, неприятно, но я думаю, что в Мозилла поступили вполне разумно.

Для меня основные показатели были масса увольнений и закапывание альсы

А как увольнения касаются обычного пользователя?

Алса, кстати, прекрасно работает. По крайней мере у меня в арче. Фаерфокс из реп, специально ничего не настраивал, всё работает из коробки.

А как российская юрисдикция пересекается с файрфоксовской?

Очень просто. РКН может сказать мозилле, мол чуваки, если не закроете определенные дополнения которые используются для обхода блокировок тем самым нарушая закон, то отправим в суд иск о пособничестве нарушителям и закроем ваш сайт и все зеркала обновлений. И тогда полностью потеряете рынок в РФ.

Так что первопричина сего действа может быть совсем в ином, нежели думает большинство.

Эх, если бы только это было правдой. Но к сожалению, это далеко не всё, что надо знать про РФ…

А почему тогда нельзя ставить дополнения из сторонних источников? Прямо как в ойфоне. Почему нет форка стабильного релиза firefox но с возможностью ставить свои дополнения?

Не знаю что за motto.

А почему тогда нельзя ставить дополнения из сторонних источников?

почему нельзя? я установил заблокированное дополнение через прокси-сайт, мне фаерфокс вывел предупреждение, что я пытаюсь установить дополнение с какого-то неизвестного сайта (по факту тот же мозиловский сайт, только через прокси), я нажал ОК.

А как увольнения касаются обычного пользователя?

Действительно. Ты на приколе что ли? А кто будет браузер писать?

Алса, кстати, прекрасно работает. По крайней мере у меня в арче. Фаерфокс из реп, специально ничего не настраивал, всё работает из коробки.

И микрофон в том числе? У меня не заработал.

У мозиллы (файрфокса) нет своей юрисдикции, она не государство. Когда пользователи из РФ пользуются файрфоксом то юрисдикция российская. Сама компания расположена в США и указания органов США были бы для неё приоритетнее вне зависимости от местонахождения пользователей. Но от них никакого указания на этот счёт видимо не поступало, значит компания руководствуется теми, что исходят от расположения её клиентов.

Действительно. Ты на приколе что ли? А кто будет браузер писать?

Ну кто-то же там остался. Мне кажется, мигрировать имеет смысл, когда непосредственно продукт скатывается, а не когда происходят какие-то внутренние изменения в составе разработчиков.

И микрофон в том числе? У меня не заработал.

Нет, микрофон не проверял. Не пользуюсь им в браузере.

А как ITшные компании штрафуются в других странах, хотя это разные юрисдикции? .. Значит есть у Mozilla своя монетизация в РФ и им (Mozilla) приходится соблюдать местные законы.

Мне кажется, мигрировать имеет смысл, когда непосредственно продукт скатывается, а не когда происходят какие-то внутренние изменения в составе разработчиков.

Так а он и скатывается https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46187

Нет, микрофон не проверял.

А вот проверь микрофон ради интереса. Я вот вользуюсь, поэтому огнелис мне уже не подходит(хотя это не единственная причина).

Не знаю что за motto.

Да ты вообще мало что знаешь.

Оригинал новости

Дополнение 3: Представители Mozilla подтвердили изданию «Коммерсантъ», что блокировка была выполнена в ответ на требование Роскомнадзора. При этом уточняется, что ограничение выставлено временно и окончательное решение будет принято после анализа сложившейся ситуации.

Проверил. Да, микрофон из коробки не заработал.

Нет, просто ты нарушаешь 4.8

А не из коробки? На дебиановком фф тоже алса включена, но микрофон мне не удалось заставить работать никак.

Правил ты тоже не знаешь. Ты вообще хоть что-нибудь знаешь?

А не из коробки не пробовал — мне лень вникать.

https://www.mozilla.org/ru/about/manifesto/

Пункт 1. Мы выступаем за Интернет для всех и каждого, Интернет, в котором наличие доступа, выбор возможностей и качество связи не зависят от демографических характеристик пользователя.

https://www.mozilla.org/ru/about/manifesto/

Принцип № 2
Интернет является глобальным общественным ресурсом, который должен оставаться открытым и доступным.

Клованы

Кеклолово aside, вообще интересно, почему они внезапно в эту сторону пошли. Денег от РФ они не получают вообще.

Ну так уголовочки за дискредитацию власти нет-с, при чём тут вера? Факты самоцензуры я знаю, но уголовочки нет-с!

Уже на западе тоже заметили:

https://www.youtube.com/watch?v=a4FwrNoRWe0
https://lunduke.locals.com/post/5738970/mozilla-firefox-blocks-anti-censorship-and-pro-privacy-extensions-in-russia

более-менее пристойный браузер, умеющий рендерить современный веб.

Вот только современному вебу на фф пофиг. Уже столкнулся несколько раз при покупке авиабилетов, пришлось запускать vivaldi и в нем продолжать.

Каким образом отказ выполнять эти требования и получение полного блока addons.mozilla.org со стороны роскомнадзора способствует этой цели?

Имеется два варианта действий:

1. Уступить роскомнадзору и заблокировать доступ к тем расширениям, к которым они требуют, для российских IP.
2. Проигнорировать требования роскомнадзора или напрямую их послать.

Каждое из этих действий имеет вполне определённый результат:

1. Для юзеров из РФ недоступны некоторые расширения. Для получения доступа надо воспользоваться VPN, либо Tor или другим Proxy.
2. Для юзеров из РФ недоступны никакие расширения. Для получения доступа надо воспользоваться VPN, либо Tor или другим Proxy. При этом в зависимости от способа блокировки может потребоваться также подмена DNS, а также может быть сильно занижена скорость скачивания с даже через VPN или Tor.

Tetrium non datur.

Ну вот и спрашивается, какая ситуация из этих двух предпочтительнее и лучше соответствует целям, заявленным в манифесте?

Ну для тех, кому охота срать на власть, это веский довод, соглашусь. Но вообще-то я комментировал вот этот замечательный пассаж:

Как-то не замечал, чтобы какая-то европейская страна блокировала альтернативные источники информации (ну, кроме Российских, после начала войны).

Это ведь то самое «этодругое», разве нет?

А что, власть у нас такая обидчивая? Или комплексует?

Любая блокировка будет притиворечить принципам.

Спасибо, Кэп.

Но «хорошего» варианта у Мозиллы нет (всякую фантастику со шпионскими играми и внедрением собственных сотрудников в роскомнадзор мы не берём в рассчёт), есть только два, описанных выше, оба плохие. Какой из двух вариантов сильнее вредит заявленным целям и принципам?

1? Т.к. умножает на 0 все их заявления из манифеста?

А 2 не умножает?

Понимаешь, требования ркн поставили мозиллу в трудное положение. В обоих случаях они рискуют потерять часть пользователей. Но в одном случае из-за подрыва доверия, а в другом - из-за возможной блокировки со стороны ркн. Знаешь, что меня забавляет? То, что мозилла даже не попыталась обсудить сложившуюся ситуацию с сообществом и найти оптимальное решение.