LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вопрос об энергопотреблении кондиционера. Что скажут математики?

 ,


0

1

Как оптимальней охлаждать помещение? Допустим, возьмем за константу +37С за окном с 10 утра до 19 вечера

  1. включаем на 22С в режиме вентилятор Auto и выключаем только тогда, когда за окном становится <=22C
  2. ставим на 16 каждые х часов <– если этот пункт, то какой оптимальный интервал\температура с точки зрения энергоэффективности?

Тега: кондиционер нет

★★★
Ответ на: комментарий от Lordwind

Ты смотри… натаскаешь его до джун-лида, будет тебе потом в тапки ссать…

frob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

Он прав, надо теплоизоляцию стен делать. За день дом не успевает нагреться*, а ночью окна открываешь и он вентилируется холодным воздухом

Откуда ночью возьмётся холодный воздух если усе окружающее ниразу не холодное.

anc ★★★★★
()

Как будто у тебя выбор есть. Не работают кондишки до килобакса по температуре.

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Конечно, в планах (чертежах) все размеры прописаны.

А ты еще долго будешь дурачком прикидываться, а то я уже начинаю думать, что ты и не прикидываешься вовсе.

futurama ★★★★★
()
Последнее исправление: futurama (всего исправлений: 1)

Оптимально по какому критерию? Мин энергопотребление, макс комфортная температура, макс экономия ресурса кондиционера, мин уровень шума?

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от futurama

А ты еще долго будешь дурачком прикидываться, а то я уже начинаю думать, что ты и не прикидываешься вовсе.

Думаю ровно то же самое. Может вы все-таки для начала загляните в документы на свое жилище и увидите, что площадь жилого строения измеряется в квадратных метрах. И эта величина везде фигурирует, в отличии от объема жилого строения.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Возможно стоит иногда, хотя бы для разнообразия, даже если к этому нет никаких объективных оснований (мы ведь на ЛОРе) делать допущение о том, что собеседник может не быть полным идиотом, напротив оказываться способным умножить задокументированную площадь жилья на высоту потолков…

frob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Кирпич, даже белый нагревается на солнце чуть ли не до 50С

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anc

Ночи холодные при антициклонах 16-18С

serg002 ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Lordwind

нет, к сожалению почти любая религия запрещают экстраполировать механики игровых миров на реальный.

давай на кошках поясню. у кошки шуба. шуба - это теплоизоляция. т.е. она препятствует быстрому охлаждению (в каких-то пределах) и препятствует быстрому нагреванию (в каких-то пределах). искусство состоит в том, что надо правильно подобрать режим теплоизоляции под нужные условия.

в школке эксперимент со льдом и куском натурального меха не показывали? горячий предмет завернутый в шубу остывает медленнее. лед завернутый в шубу - нагревается медленнее и дольше будет таять. всему виной теплоизолирующие свойства. бедное потерянное поколение эге

При изоляции ты можешь получить +37 и внутри, лол.

речь была про нормальную изоляцию по всем нормам, а не абсолютную в ваккууме.

какого класса энергоэффективности твоя халупа? Е или D? нормальная это например хотя бы А

n_play
()
Ответ на: комментарий от serg002

Стоимость теплоизоляции будет стоить под пол ляма.

халява. потом ты захочешь звукоизоляцию, чтобы не слушать как сосед журчит струей по горшку, или чтобы не слухать чужие разговоры на кухне.

так глядишь и до человеческих условий обитания спрогрессируешь.

n_play
()
Ответ на: комментарий от anc

предлагаю селиться в помещении класса энергоэффективности А. даже джун достоен обычных человеческих условий.

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

Я не распарсил этот поток сознания, давай на пальцах объясню. У теплокровных животных теплорегуляция зависит от разных факторов, включая эндокринную систему, т.е. испарение жидкости с поверхности кожи. Эффективность зависит от относительной влажности. Почитай это, если нужны детали: https://ntm.ru/center/108/7672

Для нормального микроклимата должна быть вентиляция. Ты же прочитал ГОСТ 30494-2011 или твоя религия и это запрещает? Для нее должен быть вход и выход, это и будут твои теплопотери, которые не входят в оценку энергоэффективности жилых зданий. По стенам и окнам у многих, включая меня А++. В Сибири так вообще действует СП 50.13330.2012, который устанавливает минимально допустимый уровень теплового сопротивления оконных блоков. Но если ты не хочешь дышать собственным потом и пердежом, то через вентиляцию будет приходить и уходить воздух. А если все закрыть, то внутренняя температура будет стремиться к равновесной, а влажность к 100%. У человека норма 36.6, у техники около 40 ± лапоть.

Так что ты в любом случае не охладишь изолированное помещение без тепловых насосов.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

теплоизоляция нужна чтобы уменьшить негативное влияние внешней среды. т.е. буквально: требуется меньше энергии, чтобы поддерживать комфортные условия, при прочих равных.

не нужно топить так сильно и не нужно охлаждать так сильно.

а теплопотери через вентилляцию разве что зимой ощущаются.

не могу понять лишь одного, ты хочешь сказать что после применения всех мер по гостам и прочему, у тебя по-прежнему есть необходимость кондиционера для жилого помещения лишь из-за того что теплый воздух снаружи заходит тебе в хату в номинальном обьеме для работы вентилляции? даже для А++ халупы? фантастика!

не должно такого быть. воздух сам по себе плохой проводник тепла, в тех крохах, что он заходит через вентилляцию снаружи - он не может и не должен оказывать существенного влияния.

самое главное еще забыл почему кондиционер не нужен. потому что в 99% случаев не бывает «домашних» кондиционеров, которые подсасывают свежий воздух снаружи. поэтому

если ты не хочешь дышать собственным потом и пердежом,

но предварительно охлажденным на пару-тройку градусов относительно общей средней температуры, щедро сдобренным спорами плесени, пылью и прочей живностью из недостижимых для уборки и чисти мест блока кондиционера, то не пользуйся кондиционером.

Ты же прочитал ГОСТ 30494-2011 или твоя религия и это запрещает?

нет и не собираюсь в связи с абсолютной неактуальностью.

да и самоубежденный кондиционеро-хейтер, как видишь.

n_play
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

У теплокровных животных теплорегуляция зависит от разных факторов, включая эндокринную систему, т.е. испарение жидкости с поверхности кожи.

особенно у всяких собак. которые фактически лишь дыханием охлаждаются свесив язык набок. формально наверно можно считать язык и остальную дыхательную систему «поверхностью кожи»

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

самоубежденный кондиционеро-хейтер

Неа, просто нищий и глупый. Для вентиляции делают приточно-вытяжную установку с фильтрацией вплоть до HEPA. Для охлаждения/обогрева делают тепловые насосы. Остальные либо дышат пердежом, либо душно обтекают. У нас в сибири бывало зимой -40, а летом +40, поэтому я многое перепробовал, включая изоляцию помещения, но датчик углекислого газа врать не будет. Можешь самоубеждаться и дальше, но другой физики в наш мир не завезли.

Lordwind ★★★★★
()
Последнее исправление: Lordwind (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Lordwind

У нас в сибири бывало зимой -40, а летом +40,

а выбрал такие комфротные условия потому что

просто нищий и глупый.

или есть какая-то более весомая причина столь натужно бороться с окружающей действительностью? вместо того чтобы просто жить в комфортном месте.

поэтому я многое перепробовал, включая изоляцию помещения, но датчик углекислого газа врать не будет.

на улицу никогда не выходишь? можешь сколько угодно огораживаться от окружающей среды в своей уютной хате, никто не запрещает. но атмосфера и прочие условия вокруг хаты не улучшатся из-за этого.

Остальные либо дышат пердежом, либо душно обтекают.

форточка всегда открыта, чянтд? да и что нужно физически сделать чтобы пропердеть всю свою комнату?

включая изоляцию помещения, но датчик углекислого газа врать не будет.

тебя зажевало на какой-то там изоляции, которая к делу не относится. которую ты воспринимаешь в каком-то странном смысле. предлагаю игру, найди хоть одно мое сообщение где был употреблен этот термин (а не в качестве цитатирования ответов на твои).

Можешь самоубеждаться и дальше, но другой физики в наш мир не завезли.

может просто надо иметь комнату чуть больше собачьей конуры?

Для охлаждения/обогрева делают тепловые насосы.

прикинь что охлаждение внезапно ненужно, если жить в месте, где до 30 градусов температура поднимается на улице не каждый год и то буквально на пару-тройку дней. а для обогрева тепловой насос как раз нужен лишь нищенкам, экомомящим энергию. потому что он выгоднее в плане расхода энергии. с этим фактом никто не спорит. могу даже сообщить какой у них псевдо-кпд (забыл как называется тот параметр, так что можешь заодно самоутвердиться на этой почве), он в среднем по больнице чуть более 3-х. т.е. они минимум в 3 раза меньше энергии потратят на нагрев, чем если просто тупо электричество жечь.

n_play
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

налил в тазик водочки побольше

Слишком сложно. Проще залезть в ванну и наполнить её водой с комфортной температурой. Ставишь доску поперёк ванны, на неё ставишь ноут и сидишь балдеешь.

u5er ★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

тазик или его аналог

Ушат? С Мойдодыром.

dataman ★★★★★
()

Теоритические рассуждения об охлаждении абстрактного помещения абстрактным кондиционером с абстрактными характеристиками.

Лучше купи ваттметр и подключи кондей через него.

ox55ff ★★★★★
()

в режиме вентилятор Auto

Особенно это понравилось. Ну конечно же нам всем известно что такое режим auto. Это ж фундаментальная физическая величина.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Я там выше упоминал 50.13330.2012 как частный случай, но к чему вопрос, если 90% все равно строят из говна и палок? В теме уже выяснилось что у большинства нет денег на кондиционер (оконник сейчас от 5к), так откуда они возьмутся на нормальный дом, окна или утепление?

Lordwind ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)