Вопрос об энергопотреблении самоката. Что скажут физики?

Та таких скоростях хлебало может порвать, если в окно высунешься. Сложно таким принебречь. А после 400кмч воздух ЕМНИП вообще как желе становится.

И танк тоже идет 400кмч?

Ну если скинуть с самолета, может и пойдет.

Ну а если серьезно то факторов тут два, и их оба уже назвали:

• сопротивление, как воздуха, так и шин по асфальту;
• нелинейность работы аккумулятора.

И стоят покрышки как каменный мост :)

Надо колеса ставить как во Флинтстоунах. :)

Ну хорошо. Только разрешите ехать по дорогам, если нет велодорожки. А для этого сделайте так, чтобы это было безопасно. Для начала, как в Европе - скорость в городе не выше 50 км/час, и без нештрафуемого порога. Сами же будете ныть, что приходится ехать за самокатом со скоростью 10-20 км/ч, если обгонять нельзя.

Есть базовый принцип организации движения, справедлив для всех начиная от пешеходов и заканчивая сапсанами. По одной полосе для движения, должны двигаться объекты с одинаковой скоростью. Надо максимально избегать ситуаций, когда в одной полосе кто-то едет 5, кто-то 50 а кто-то 300. Это абсурд.

Поэтому, по тротуару могут ходить пешеходы со скоростью 5. По дорогам могут ездить машины со скоростью 60. А самокатчики со скоростью 20 могут ехать либо по дороге для самокатов со скоростным режимом 20, либо, при ее отсутствии, по радуге. Других вариантов я не вижу.

Для начала, никто не знает что такое экстремизм :DDDDDDDD

В смысле, не знает? Экстремизм – это то, что товарищ майор (или эксперт, чьё заключение подошьют в твоё дело) назовёт экстремизмом. Как и с наркотой. Абсолютно резиновое понятие.

Вместе с самокатами надо ещё запретить велосипеды и спортивный бег

потому что через 20 минут в таком режиме у них топливо кончается.

И шины.

Но ведь при увеличении скорости сцепление шин с дорогой уменьшается.

Танк весит 50-60 тонн, эта шняга меньше двух тонн.

Если бы танки ещё и 400км/ч выдавали

Поэтому, по тротуару могут ходить пешеходы со скоростью 5. По дорогам могут ездить машины со скоростью 60. А самокатчики со скоростью 20 могут ехать либо по дороге для самокатов со скоростным режимом 20, либо, при ее отсутствии, по радуге. Других вариантов я не вижу

пешеход со скоростью 5 km/h это рота на марше. Хорошо организованная и с грамотным командиром :-)

бабульки, дети, болтающие дамы и их подвыпившие мужья двигаются 1-2 km/h. Они могут даже стоять или двигаться навстречу.

Но ведь при увеличении скорости сцепление шин с дорогой уменьшается.

Дело не в сцеплении. Их тупо центробежной силой разрывает. Тащемта, ~400-450 км/ч – предел для резиновых изделий, поэтому суперкары быстрее и не делают. А не потому что двигатель мощнее проблема сунуть.

запретить … спортивный бег

А неспортивный бег поощрить.

Поэтому, по тротуару могут ходить пешеходы со скоростью 5. По дорогам могут ездить машины со скоростью 60. А самокатчики со скоростью 20 могут ехать либо по дороге для самокатов со скоростным режимом 20, либо, при ее отсутствии, по радуге. Других вариантов я не вижу.

Потому большую часть дорог внутри района надо сделать 30 км/ч и отдать машинам и самокатам/велосипедам + поставить ограничения на въезд как в европейских зонах низкой эмиссии (или для резидентов или для того чтобы припарковаться на платной парковке). Между ними/вокруг сделать дороги по 50-60 км/ч и параллельно велодорожки и тротуары. Ну и скоростные шоссе (~120-150 км/ч).

Только никто не готов дать бабла на всё это обустройство и приведение в порядок, хотя в России, в большинстве случаев, место для этого есть…

Только никто не готов дать бабла на всё это обустройство и приведение в порядок, хотя в России, в большинстве случаев, место для этого есть…

а не надо платить бабла..надо принять нормой и жёстко ипать за нарушения.

сугубо иллюстрация - сейчас по «зебре» пешеходу можно ходить. И все авто по мере возможности встанут. Ещё каких-то лет 10-15 было фантастикой. И не делались шлагбаумы на переходах, и лежачие полицейские стали пониже и редкость

А велосипедисты где должны ехать?

Хочешь на дорогу?
Сдай на права, оплати страховку и неси ответственность за свои действия.

Не, бабло на смену норм и обустройстве велодорожек где это необходимо и т.п.

Про жесткие меры это конечно, но только когда есть инфраструктура/нормы. У меня знакомый «ехал» толкаясь одной ногой на велике (стоя, например, левой ногой на правой педали) и отхватил штраф за это, потому что за 20 метров раньше стоял знак конца велодорожки и что надо спешиться всем..

Это утопия. Не будет каждый велосипедист сдавать на права и платить страховку. Было бы, конечно, супер, но очень мало реально…

Автомобилисты в основном сдают и платят.

m * v^2 забыл ? Напоминаю, что каждое удвоение скорости, ведет к учетверению расходуемой энергии

А вообще, Тише едешь - дальше будешь

прошивка ограничений выше норм установленных законом (де-лок, снятие ограничений), это потенциальное соучастие в преступлении. И преступление становится «совершённым группой лиц». И сильно повезёт если «предварительный сговор» не сфигурирует.

А теперь давайте за использование openwrt судить. Вообще всем пох будет, т.к. сейчас мопеды и даже мотоциклы по ТХ свободно ездят по тротуарам.

запретить … спортивный бег

А неспортивный бег поощрить.

Для этого достаточно, чтобы наказание за спортивный было особо жёстким. Бежал себе спортивно, увидел ГПИ-шника (Государственный Пешеходный Инспектор) — побежал уже от него, пока к отрезанию пальцев ног не приговорили.

Поэтому, по тротуару могут ходить пешеходы со скоростью 5. По дорогам могут ездить машины со скоростью 60

На дворовых территориях машины и пешеходы часто двигаются по одной и той же дороге. При этом скорость машин ограничена 20 км/ч. И как-то особых проблем не наблюдается, никто не орёт что нужно запретить машинам ездить во дворах. Проблема не в скорости, а в том, что на самокатах катается куча малолетних (или не очень) долбоклюев, которые вообще не отдупляют, что тут люди ходят. Нужно права выдавать на самокаты. Пусть даже по самой простой процедуре. Но если нарушил правила, или тем более сбил кого-то – ходи пешком.

А теперь давайте за использование openwrt судить.

Ты это… помолчал бы. А то прецеденты уже были.

А то прецеденты уже были.

Тогда предлагаю осуждать по тем же статьям создателей и пользователей астра линукс, а то удумали вместо родной прошивки от майкрософт ставить что-то свое.

Каким образом? Даже если производитель заблокировал скорость, то самокат отлично прошивается на местный аналог онтопика и всеми параметрами можно рулить как хочешь.

Запретить продажу частникам и оставить только кикшеринг(пойман с личным самокатом - конфискация). Ты же не пойдешь прошивать арендный самокат? А шеринговые конторы тем более прошивать не будут. Тут было бы желание и воля.

Другой вариант - запретить продажу по мощности двигателя выше такого предела, что тупо не разгонится больше 15км\ч. Заодно и резких ускорений, а следовательно аварий из-за них, можно будет избегать.

PS: Я не топлю за такой способ, просто отметил, что он возможен.

Ты же не пойдешь прошивать арендный самокат?

Арендные самокаты – отличный источник безлимитного интернета. В каждом из них есть сим-карта с безлимитным тарифом. Просто находишь оставленный в подворотне без камер самокат, вынимаешь из него симку, вставляешь в трубку с китайского рынка и раздаёшь WiFi себе и соседям, пока симку не заблокируют. Смыть, повторить.

Арендные самокаты – отличный источник безлимитного интернета

И что прямо скорость инета нормальная? Ну и это может быть реальным пока не прочухают. Вот уж деактивировать симку, когда обнаружил что её носитель завандален - не проблема. А так то и тебя триангуляцией(+ какой-нибудь переносной БС) найти думаю возможно при должном желании.

И что прямо скорость инета нормальная?

Ну, да?

Вот уж деактивировать симку, когда обнаружил что её носитель завандален - не проблема.

Конечно. Но всем посрать большую часть времени.

А так то и тебя триангуляцией(+ какой-нибудь переносной БС) найти думаю возможно при должном желании.

Ага. Только для этого надо привлечь помощь от ОпСоСа, плюс ментов притащить (заставить мента работать – достижение само по себе). Короче, насколько я знаю, пока должного желания ни разу ни у кого не возникло, особенно учитывая мизерные размеры собственно ущерба.

Алсо, эти самокаты и так вандалят постоянно, в основном всякие алкаши и гопота. Стоимость одного самоката – около 400-500 баксов, половина из них не переживает сезон. Их смерть заложена в бизнес-модель.

Запретить продажу частникам и оставить только кикшеринг(пойман с личным самокатом - конфискация).

Вообще, предлагаю сделать как в Настоящей Корее: продавать велосипеды по паспорту, на каждый велосипед вешать номерной знак. А то, понимаешь ли, совсем быдло охренело! Педали крутит без разрешения!

Куда деётся энергия

ЧТО?!!!11

Это от слова «идиёт»?

Запретить продажу частникам

Сейчас полно ИП.

Другой вариант - запретить продажу по мощности двигателя выше такого предела

Так и сейчас на все что мощнее 250Вт требуются мопедные права, толку то.

Любые меры закона разбиваются в необязательность их исполнения. Питер сейчас лютует, но если смотреть на культуру вождения авто, могу ванговать всем будет пофигу.

Так и сейчас на все что мощнее 250Вт требуются мопедные права, толку то.

Не права, а тупо ввоз на таможне не пускать всё что мощнее 150Вт допустим. А 150Вт тушку не разгонят до 35км\ч. Ну только если с горки, но тут и на скейте можно разогнаться.

Сейчас полно ИП.

Поймали частника на незарегистрированном как шеринговый - конфискация.

Любые меры закона разбиваются в необязательность их исполнения

А это конечно, тут во всём так. Но, например, за всякие шпионские ручки как взялись(так что на почте товарищ майор встречал), так хрен купишь теперь. Также можно и за самокаты взяться. Мало кто уголовку за несертифицированный самокат захочет.

Ну так не только там, в Японии, например, есть «велосипедная» полиция, которая не только контролирует поездки на велосипедах, но и неправильно припаркованные велосипеды отправляет на штраф стоянку. (И на всех велосипедах, кстати, гос.номера… ) Ну в Токио, как минимум.

Ни гуглить,

это тебе балбесу нужно что-то гуглить. т.е. в твоей голове мысль о том, что кто-то в действительности пользуется аккумуляторами и на практике знает какое у них поведение, вообще не возникает? обычно в таких случаях отвечают очень кратно: не проецируй [себя на других] т.к. в отличие от твоих высеров, слова других людей хоть чего-то стоят.

ни тем более читать или считать - вы конечно не любите.

почему ты чей-то ссаный курсач приплетаешь по ссылке? троллинг тупость? или это авторитерный кореш твой, владелец оао химнефтесреньк?

ни тем более читать

если бы ты читал, то не было повода окунать тебя в помои в каждом треде. но ты прям специально нарываешься. тогда получай!

ты бы не обосрался так сильно, давая пруфы, которые даже сам не осилил бегло пролистать. чего стоят лишь одни названия именитых брендов аккумуляторов kokum, divanonix и прочих. сравнил бы с теми в технику в действительности.

а уж если ты бы полистал даташиты на бюджетные модели брендов первого эшелона, то узнал бы что 1С - это вообще не нагрузка, даже для аккумуляторов с высокой емкостью. найти 18650 который не может отдать даже свои номинальные 5А при этом не обосравшись на 5% - просто невозможно. вот смотри, чуть ли не самый дешман из возможных c большой емкостью: разница между разрядом 1А и разрядом 5А, всеголишь 0.06 часов, что по итогу дает аж жалкие 2% разницы. при этом 5А - это нагрузка аж целых 1.5С к счастью там есть кривая на 7А - это вообще 2.1С - и разница там 0.09 часов, что дает аж целых 2.75% - в 4 раза лучше, чем в том что ты осилил нагуглить.

и конкретно это пример аккумулятора высокой емкости, с аккумуляторами, которые оптимизированы не в сторону емкости, просадка на 1С будет вообще незаметная по приборам.

заодно угадай какие аккумуляторы ставят в самокаты (подсказка: не самой высокой емкости).

«Некоторые модели дают 5 % снижение ёмкости уже на 1 С и 10 % — на 2 С.

ты забыл добавить что речь про нонейм парашу с алика, которые даже издалека не должны считаться и называться аккумуляторами.

вы конечно не любите.

твоя проблема что ты любишь лезть с важным видом куда тебя не звали, еще и наезжать на уважаемых регистрантов. а как только дело доходит до конкретики, то ушат помоев тебе обеспечен.

если бы ты полез гуглить конкретные модели аккумуляторов, почитал бы про них хоть что-то, и потом заодно и посчитал бы хоть что-то (раз уж ты так любишь это делать, если я правильно понял твой наезд) - то твой обсер не был бы таким жидким.

Эк из вас, травмированного, поперла обида.

А могли бы вместо своего слезливого опуса просто прочитать хоть что-нибудь по характеристикам акукумуляторов и не позориться

нелинейность работы аккумулятора.

там потеря в субпроцентном диапазоне. или другими словами, емкость аккумулятора никогда не измеряется с такой точностью.

сопротивление, как воздуха, так и шин по асфальту;

именно лобовое сопротивление воздуха является решающим фактором.

раз уж речь про асфальт, то подразумевается обычная дорожная резина, которая идеально с ним сочетается.

тогда выходит что про сопротивление шин и асльфата можно говорить лишь в жестком спорте, когда речь за экономию наносекунд на глобальных соревнованиях.

к примеру, сам волосяной покров (на велосипедных скоростях) и то больший вклад вносит на порядок. именно поэтому гонщики бреют все выступающие части тела и/или одеваются в обтягивающие одежды.

Ну так не только там, в Японии, например, есть «велосипедная» полиция

А ещё в Японии средний возраст населения в 50 лет и продажи подгузников для взрослых обогнали подгузники для детей несколько лет назад. Это вообще совсем не та нация, на которую я бы стал равняться.

Представил себе полицейский клаксон на две эээ.. частоты. И немеделнно захотел себе такой же.

А могли бы вместо своего слезливого опуса просто прочитать хоть что-нибудь по характеристикам акукумуляторов и не позориться

т.е. кроме личного наезда, никакой конкретики про аккумуляторы не будет? слабо чтоли почитать и посчитать? мне кстати нет, проблем с этим не имею, т.к. было уже проделано и продемонстрировано все это чуть выше.

почему ты (и один лишь ты) считаешь что ты сам не опозорился?

идиот не может осознать что он идиот. технически спор окончен.

Эк из вас, травмированного, поперла обида.

нет никакой обиды, просто забавно конструктивно опровергать все твои недальновидные высеры.

может еще что-то выдашь, кроме того что тебе чатгпт выдает?

т.е. кроме личного наезда, никакой конкретики про аккумуляторы не будет?

Мля…) Просто ознакомьсь с типовыми графиками изменения емкости литиевых акк от тока, с понятием «внутреннее сопротивление аккумулятора». И со школьной лабой с графиком на предмет того, как меняется эффективность применения любого аккумулятора в зависимости от отдаваемого тока )

Поверьте, для вас это будет куда лучше, чем ваши бегания за мной по топикам с вашими попытками выместить на мне обиду ущемленного подростка.

Потому большую часть дорог внутри района надо сделать 30 км/ч и отдать машинам и самокатам/велосипедам + поставить ограничения на въезд как в европейских зонах низкой эмиссии (или для резидентов или для того чтобы припарковаться на платной парковке). Между ними/вокруг сделать дороги по 50-60 км/ч и параллельно велодорожки и тротуары.

У городов разного размера разная планировка. Все же это больше похоже на идеи для миллионника, на мой взгляд. В моем городе «внутри района» это по сути жилая зона, где и так 20 по ПДД.

Где-то там же, где и самокатчики. Меня на тротуаре несколько раз сбивал велосипедист, поэтому сам додумай что я предлагаю с ними делать

На дороге их быть не должно в принципе. Никакая страховка тут не решает.

Но если нарушил правила, или тем более сбил кого-то – ходи пешком.

Логично, но утопично. Такие правила бессмысленны, потому что на практике невозможно обеспечить их выполнение никак.

На дороге их быть не должно

«Кто сказал? Ты? А ты кто ваще? Вот и сиди помалкивай!» (с)

потому что на практике…

… эти правила можно будет обеспечить прилепив ещё одну эйайку к уже везде понатыканным камерам.

поэтому сам додумай что я предлагаю с ними делать

Понять и простить?

Так это, в СТО чем больше скорость, тем больше нужно энергии для дальнейшего разгона