Mozilla - всё? В связи с проигранным гуглом судом.

Не было таких времён.

Были.

The minimum acceptable frame-rate that allows an enjoyable game of Quake in 2D, running DOS Quake WinQuake, or QuakeWorld, is 13 - 15 FPS. Quake itself runs at 10 FPS, so why is a higher frame-rate important?

…

Acceptable frame-rates in GLQuake begin at 20 FPS

Да не, все прекрасно отдавали себе отчет, что это невыносимо. И сейчас наверняка кто-нибудь йобу запускает на встройках и затычках, но всем всё понятно.

Был еще отдельный вид спорта «смотрите, оно запустилось даже на моем говне», но это не про играть.

Не, «невыносимо», а «Acceptable» и «enjoyable», см. выше

Нетскейп был в те времена, когда веб ещё только в зародыше был.

Смешно

Да не, все прекрасно отдавали себе отчет, что это невыносимо.

На на SNES да. Но там реально прям слайдшоу, я не знаю, как посчитать там нормальные фпс, но это было наверное 1–2. Ну да, мирились с этим и играли.

А при 16 фпс — это уже прям вполне нормальной игрой это считалось. Особенно в сравнении. Просто подобные шутеры тогда вызывали вау-эффект, на низкий fps при этом внимания не обращали.

Мнение васяна, свисающего с края гауссианы, мы отбросим как нерелевантное. Это не «приемлемо», это от безысходности. Типа как приемлемо сожрать дохлую кошку, чтобы не умереть с голодухи.

Киркоров.jpeg

Ну так вали на свой винфачок.

Вы просто не помните. 486DX33 - весь игрался в 16 FPS. Просто не существовало машины, где FPS в Doom был выше. 486DX33 - там ещё были варианты с VESA шиной, но таких видюх у народа скорее не было, чем было. Так что, факт: во времена 486 все играли в Doom с 16 FPS, и ни у кого это не вызывало дискомфорта.

Ещё стоит добавить небольшой нюанс: играли с клавиатуры, причём стрелочками, мышкой играли единицы. Это немного сглаживало субъективное ощущение «тормозов». Когда тыкаешь в кнопочки, и персонаж сравнительно медленно поворачивается в сторону, нет таких больших разрывов между соседними кадрами, как когда резко дёргаешь мышку в сторону.

DX2-66. DX40 был 386/7, у меня был такой, и если мне не изменяет памятьья на нем в дум нормально поигрывал. Вот в квейк уже нет.

Там же, где другие ресурсы для других меньшинств - в низком приоритете.

При чем тут винфачок, когда правили МС и Адоб зондов не было, а с появлением Гугла появились.

Не было таких времен.

Во времена выхода HL1, не помню какой был комп, но 15-25к\с(25 в общем, но с провалами может даже до 10 иногда) было вполне играбельно, а 30-40 на тот момент было прямо восхитительно, такое было только у тех, у кого богатые родители и могли позволить свежие топовые видюхи. 60к\с на максималках, это даже TNT2 вроде не тянула, а она вышла позже HL1, на момент выхода топом была TNT, а у всех были в лучшем случае Riva 128(у меня был 3D Rage II или Pro вроде). И это всё про кадры не на максималках(ультров, как сейчас - не было) естественно, а на средних, а то и на низких. Ну и разрешение ставили 800х600, вместо 1280х1024, которые монитор позволял, вот такой хардварный ДЛСС был тогда.

https://www.ixbt.com/live/3dv/retro-obzor-videokarta-nvidia-rivatnt2-32-mb-pa...

Вот, кстати, бенчмарки TNT2, она тогда была недостижимым(для большинства школоты) топом по деньгам. Ну как сейчас 4090.

Да пусть, хер с ним. О вебе разговор.

Так, и веб тормозил. По диалапу-то.

Из желающих встать в дефолт во втором браузере

Бессмысленно называть фуррифокс вторым браузером из-за того что там движок не из хрома, ведь такие сделки заключаются не с движками, а с браузерами. А браузеры это хром, брейв, опера, эдж и т.п. По таким меркам фуррифокс скорее двадцать второй чем второй.

Дадада, давайте скажем гуглу спасибо за ssd, многоядерники и оптоволокно в квартирах. №3

Кароч, хорошо - никогда не было. Сейчас удовлетворительно.

По таким меркам фуррифокс скорее двадцать второй чем второй.

Второй он даже по таким. Если ты все остальные хромоподелия в один пункт все сразу не складываешь (хотя и в таком случае не факт, сто фф станет третьим).

Кароч, хорошо - никогда не было.

Был коротенький период, когда флеш уже помер, а фреймворки на фреймворках поверхфреймворков, реализованных на фреймворках ещё не запилили (ну точнее мало где) на сайтах, суть которых в тексте.

Вот тогда было более-менее. Лучше, чем сейчас. А хорошо никогда не было — веб с самого начала катится в говно. Вот когда кто-то «умный» решил, что на некорректный HTML надо не ошибку выдавать, а пытаться угадать, что имел в виду вебмастер, примерно с этого момента и начал движение в бездну.

очередной этап само-очищения, была мозила: огромная корпорация, выделился чудак что запилил из монстра маленький браузер, появился феникс - фаерфох, видно пора сбросить мусор.

Был. Но и тогда JavaScript, который тормозил, на многих сайтах всё замедлял. Вот только, отключить его было гораздо проще - и тогда, да, становилось хорошо.

Главное, чтобы с водой младенца не выплеснули, как это с половиной OpenSource происходит.

Главным спонсором Мазилы станет Комитет трангендеров и прочих квиртов при ООН.

Вряд ли, они все с айфонами и айпадами.

На рынке музыку заказывает потребитель. Если последнему Mozilla (продукт, а не компания) симпатична, то всё будет.

А нет, то нет.

На рынке музыку заказывает потребитель.

Осталось понять, где тут в области сложных, но бесплатных программных продуктов, рыночные отношения, причём с потребителемн.

Или под потребителем имеется в виду не пользователь, а Гугл? Ну как бы про него и речь.

Кажется, потребитель не жаловался на телефоны Нокия. Но телефонная Нокия таки ж разорилась.

В начале 90-х Амига была самым продаваемым компьютером в мире, пользователи писали кипятком. Это не помешало банкротству Амиги.

И т.д.

Ты случайно не из тех, кто родился в 90-е и любишь рассказывать про то, как хорошо жилось в СССР?

Лучше уж три пионера, пишущих за донаты и идею, чем явное «освоение и распил» средств, которые вливает гугол.

Ибо, по моему личному мнению, Mozilla скатилась буквально в такую контору. Которой вечно, как коту, делать нечего, и они то там почешут, то тут… Всё ищут способ если не освоить, так приумножить бабки. Но никак не получается…

Лучше уж три пионера, пишущих за донаты и идею, чем явное «освоение и распил» средств, которые вливает гугол.

У нас уже есть браузер с тремя пионерами. Честно говоря, результаты не впечатляют.

прочувствовать все тормоза и лаги ОЛДОВОГО веба.

Тем временем СОВРЕМЕННЫЙ веб: статичные текст и картинки рендерятся десятком .js блобов с трёх разных CDN.

Тем временем СОВРЕМЕННЫЙ веб: статичные текст и картинки рендерятся десятком .js блобов с трёх разных CDN.

Почему меня это должно волновать, если это не тормозит на моем, далеко не топовом, компьютере?

Странный вывод

До гугла зондов не было, это факт. Все было локально. Гугл первый начал ковровое зондирование, потом за ним потянулись все остальные.

И главное все исподтишка делал, лицемерно. Более быстрый «свободный» браузер, более «открытая» альтернатива эплу, проверка каждого сайта на не находится ли домен в списке вредоносных для «защиты» пользователя, «помощь» популярной тогда мозилле оплатой за установку гугла поисковиком по умолчанию, хостинг популярных js библиотек для «ускорения» работы, более «надежный» 8.8.8.8 и много чего еще забыл.

гугл по своему эффекту это чума много хуже адоба с МС и ораклом вместе взятых.

На рынке музыку заказывает потребитель.

Не похоже на правду. Наверное, покупатели так захотели, чтобы за каждую машину платить по пару К за всякие экологические приколы и фильтра. Или покупатели решили, чтобы им Гугл больше рекламы на серпе показывал? Или потребитель решил, чтобы лампочки делали с ограниченным сроком службы?
На самом деле, покупатель мало что решает. Так как действует импульсивно под влиянием внешних факторов (навязанной моды, рекламы и т. д.).

Там двояко: и решает, и нет. Т.е. выбор между кнопочной, но хорошей, Нокией и дорогим, но плохим, смартфоном на Медиатеке, сделал таки ж покупатель.

Т.е. выбор между кнопочной, но хорошей, Нокией и дорогим, но плохим, смартфоном на Медиатеке, сделал таки ж покупатель.

Так ведь тут всё то же самое:

Так как действует импульсивно под влиянием внешних факторов (навязанной моды, рекламы и т. д.).

Не спорю, но Нокию таки ж тоже рекламировали. А вот мода, да, прошла.

В общем, недооценивать покупателя тоже не надо

Или потребитель решил, чтобы лампочки делали с ограниченным сроком службы?

Ну в общем-то да. Если произвести лампочку, которая служит в 100 раз дольше средней, но стоит даже не в 100, а в 50 раз больше средней, покупатель её не выберет. Потому что 50x переплата — вот она уже здесь, а обманут его или нет со сроком службы, станет известно через года.

Так со многими вещами. Решает часто именно покупатель. Просто решает он не разумом, а импульсиво. Помимо этого он в принципе в массе не очень умён, а также весьма внушаем и поддаётся манипуляциям.

Но ведь дело не в моде, а в том что смартфон объективно делает на порядок больше кнопочного при сравнимой цене. От просмотра видео в автобусе до видеозвонков, GPS карт, переводчиков и почты. Даже если бы смартфон мог делать только что-то одно из вышеперечисленного - даже этого было бы достаточно чтобы уделать обычный кнопочный телефон без вариантов.

так что пример не очень корректный.

А если имелся в виду смартфон с кнопками - так это удорожание и утяжеление аппарата без особых преимуществ, т.к. как печатную машинку смартфон в любом случае не используют.

Но ведь дело не в моде, а в том что смартфон объективно делает на порядок больше кнопочного при сравнимой цене.

Вы не поверите, но 90% покупателей айфонов и всяких нокий 5800 в те времена в России не использовали ни видео в автобусе, ни видеозвонков, ни GPS карт, ни переводчиков, ни почты. Они тупо по смартфонам ЗВОНИЛИ. Это были чисто понты, чисто мода.

Существует огромное количество людей (в основном старшего возраста), которые на смартфоне пользуются только звонками и СМС.

Вот лично я не знаю ни одного человека старшего возраста, который так или иначе бы не пользовался функциями смартфона. Хотя пожилых родственников хватает. Так что в теории наверно такие люди есть, но вот насчет «огромного количества» - тут как пишут в вики citation needed.

Еще как использовали. Как минимум для почты, скайпа и фоточек.

Вот лично я не знаю ни одного человека старшего возраста, который так или иначе бы не пользовался функциями смартфона.

А я знаю, и не одного.

тут как пишут в вики citation needed

Ну… К сожалению, кроме собственных наблюдей, мне не на что сослаться. Сомневаюсь, что где-то есть такая статистика.

Nyet. Не использовали. Уж для скайпа-то точно. Пока интернет оплачивался помегабайтно, было не до скайпа

Когда появился айфон оплата мегабайтов уже не была препятствием для тех кто мог себе позволить смартфон. Мало того, звонок по скайпу был дешевле обычного мобильного звонка.

Кстати напомню, к моменту появления смартфонов уже достаточное распространение получили КПК с WinCE, ос от нокиа и псион. Так что было уже понятно, что телефон со временем превратится в аналог КПК с возможностью звонков, было поятно что и для чего его можно использовать, единственно что не было очевидно, так это то что механическая клавиатура не нужна.

Когда появился айфон оплата мегабайтов уже не была препятствием для тех кто мог себе позволить смартфон.

Господи, вы как не жили в те времена. Понты - было всё! Народ покупал айфон в кредит, и жрал потом год доширак. То же самое было и с Nokia 8800 (которая звонилка), и с Nokia 5800. Поэтому, владельцы айфонов - это были по большей части завсегдатаи метро и шаурмячных/доширачных.

Интернет стоил как чугунный мост