Один из

А сколько осталось?

I’m afraid some other kernel will do to it what it did to Unix

Т.е. возникнет ещё одно POSIX-совместимое ядро, написанное на Си, из-за проблем с лицензией?

А, так Оверстрит тоже растоман? Это объясняет его недавнюю истерику.

Шесть мейнтейнеров раста сидели во дворе
Шесть мейнтейнеров раста!
Один выгорел и убежал в закат
И вот осталось их всего лишь пять!

Пять мейнтейнеров раста сидели во дворе
Пять мейнтейнеров раста!
Один ушел писать на си в ядре большие дыры
И вот осталось их уже четыре!

з.ы. точную цифру не знаю

Wedson Almeida Filho is a Microsoft engineer who has been prolific in his contributions to the Rust for the Linux kernel code over the past several years.

Какая прелесть.

«Я устал, я мухожук!»

After almost 4 years, I find myself lacking the energy and enthusiasm I once had to respond to some of the nontechnical nonsense, so it’s best to leave it up to those who still have it in them.

Вышел из сумрака, вокруг не манямирок, расстроился.

and to reiterate, no one is trying force anyone else to learn Rust nor prevent refactorings of C code

Откровенная, корыстная брехня. Где памятебезопасный не-раст? Где ось, которая вся изначально на расте (или аналоге) написана и где поехавшие не паразитируют на существующей экосистеме?

Нет ничего плохого в безопасности, но раст это откровенно проблемный язык, проблемный тулчейн, проблемнаы экосистема и сообщество. Надеюсь, что все эти переписывальщики либо пройдут через аналогичный reality check, либо найдут язык получше, либо покатятся колбаской.

I truly believe the future of kernels is with memory-safe languages. I am no visionary but if Linux doesn’t internalize this, I’m afraid some other kernel will do to it what it did to Unix.

Бла-бла-бла. У них редокс есть, чего он хорохорится-то?

https://youtu.be/WiPp9YEBV0Q?t=1529
-> Result<Either<ARef<INode<T>>, inode::New<T>>>

Как-то я даже писал небольшую програмку на Расте. С тех пор у меня бывают позывы познакомиться с Растом поближе, но натыкаясь на куски его кода желание сразу пропадает.

У меня такое ощущение, что ты даже STL в плюсах не ковырял, если тебя приводят в ступор подобные коньструкции.

Да, С++ меня тоже этим пугает.

-> Result<Either<ARef<INode>, inode::New>>

Вот это всё от лени и слабоумия. Вместо того, чтобы придумать новую структуру с понятным именем (в соответствии контексту) и вернуть короткий результат, очередная макака настучит подобную вермишель и позже уйдёт в закат.

Nontechnical Nonsense

Очередной смузихлёб поднял шухера, всех взбаламутил и вдруг слился?

Тогда сиди на «божественной» сишечке и будь готов к выстрелу себе в колено при любом неверном чихе.

Он имеет в виду что новое ядро на расте вытеснит линукс, как линук когда-то вытеснил уникс, если не начнут относиться к расту более серьезно

Там кроме inode всё из стандартной либы. Так что не переделаешь.

Но ведь проблемы Уникса были совсем не технического плана. Бесплатное и открытое победило очень платное и закрытое. А при чем здесь Раст не понятно.

Да хоть фундаментальные константы из вселенского мироустройства. Ты просто над этим делаешь обёртку и возвращаешь её Result[FooBar], а не вот это вот всё.

Чтобы вытеснить линукс, нужна поддержка железа как в линуксе. Ядро не работает в вакууме, оно работает на железе, а для этого нужны дрова. Даже фряха не имеет такой поддержки, как в лиуксе, так что вытеснятор у них слабоват. Просто посмотри на состояние редокс, а его не первый год пилят уже.

Не нужны твои драйвера. Ты просто делаешь единную, хорошо работающую на определенном железе, экосистему по аналогии эпл и твой линукс проглатывая уходит в закат. Как интел.

Ты просто делаешь единную экосистему по аналогии эпл

Есть одна маленькая проблемка - надо быть эпл, компанией уровня её концентрации капитала и иметь на этом бизнес. А фряха существует на зряплату американского мидла.

При этом использование любого яп - несущественные детали реализации. А дядиньке из сабжа вангую просто перестали платить деньги.

Если нужно юудет, то твой вендорлок отреверсят и завезут поддержку в линукс. Твоя экосистема будет прибита гвоздями к твоему железу, а линукс будет везде, так что на счёт заглота ты погорячился.

надо быть эпл, компанией уровня её концентрации капитала и иметь на этом бизнес

Не надо. Мы в 21 веке живём, у нас как минимум есть краудфандинг, я уже не говорю о различных европейских и американских грантах на развитие опенсорца. Понятно, что тебе никто не даст денег просто так. Нужно хотя бы что-то показать. И конечно быть ярким лидером, а не очередным ботаником.

Линук пойдёт плакать в сторонке, потому что всё также будет опенсорцным.

Не просто что-то показать, а что-то полезное. 90% проектов на расте - это «мы сделали то же самое, что уже было, но оно работает хуже, собирается дольше, не совместимо ни с чем, но зато безопасно* и на расте».

*при условии, что большая часть функций выключена, так как они используют unsafe.

у нас как минимум есть краудфандинг

Именно этим фряха и занимается. Жива, но не более того. Все остальное - net, open и dragonfly по сути мертво.

90% проектов на расте - это «мы сделали то же самое, что уже было, но оно работает хуже

Да ладно, что уж, частенько переписывают так, что работает быстрей, имеет какие-то долгожданные фичи. Просто потом оказывается, что новой хорошей программы нигде нет по дефолту и ну его нафиг, лучше старыми дедовскими инструментами.

Использование unsafe не делает код небезопасным.

Так и есть, старые люди воспринимают в штыки даже возможность полностью исключить банальные баги, которые так и будут там сидеть десятилетиями.

Точно так же, как использование rust не делает код безопасным, я об этом.

Старые люди воспринимают в штыки необходимость заменить уже работающее чем-то таким же, но неработающим.

быть ярким лидером, а не очередным ботаником

Типа Андрея Танненбаума? И где его миникс?

Это приводит к полному выбрасыванию в определенный момент или бесконечной итерации-барахтанию с теми же RCE.

Бывает, что и быстрее. В некоторых случаях и на некоторых кейсах. Но в других, привычных кейсах бывает что не то что быстрее, а вообще никак. Из недавнего тут на ЛОРе упоминался curl и hyper, эксперимент с которым не удался.

Не просто что-то показать, а что-то полезное. 90% проектов на расте

Изначально мёртвая затея. Это недоЯП. Поэтому подобное нужно начинать не с ОС и железа, а с ЯП.

старые люди воспринимают в штыки даже возможность полностью исключить банальные баги, которые так и будут там сидеть десятилетиями

«Старые люди» пилят ядро уже 33 года. А снежинка свалила при первых же трудностях. Сказало «Я ВЫГОРЕЛО» и теперь другим надо как-то поддерживать его высеры.

Типа Андрея Танненбаума? И где его миникс?

Я ж говорю не ботаником.

Вы стриптизера выбираете или инженера?

А где в описании про поддержку? Написано «non-technical»

Я никого не выбираю.

Так, пажжите, снежинка 4 года пыхтела. В разработке Linux’а всё настолько безоблачно, что первые трудности случаются только через 4 года? Бле-ен, я хочу там работать.

Ну а вот европейцы выбрали Танненбаума и получили как в анекдоте про Пупу и Лупу.

Но ведь проблемы Уникса были совсем не технического плана. Бесплатное и открытое победило очень платное и закрытое. А при чем здесь Раст не понятно.

у чела каша в голове, путает тёплое смягким. Единственное, что я понял - был какой-то доклад спеца по расту перед разрабами ФС, и через полчаса презентации какого-то сишника в зале прорвало, и он выступил против раста в том смысле, что все ФС за один день не перейдут в религию раста, и пока растисты будут пилить свой код, он будет рефакторить свой сишный код, и если по каким-то причинам из-за правки сишного кода сломаются биндинги раста, это проблемы раста.

Так, пажжите, снежинка 4 года пыхтела.

Есть подозрение, что снежинке выделили загончик, в котором она кувыркалась. Из загончика за четыре года выбраться так и не получилось, так как за его пределами начиналась суровая реальность и тяжёлая работа.

Где ось, которая вся изначально на расте (или аналоге) написана и где поехавшие не паразитируют на существующей экосистеме?

Справедливости ради, этот вопрос нерелевантен расту. Потому что Линукс настолько гигант, и такая уйма человекочасов вбухна, что альтернативу не реально осилить ни на каком языке.

Знаешь, можно просто линукс-совместимо сделать, чтобы оно эльфы и драйверы смогло. Можно наворовать вообще хоть ну всё, что есть, и потом ржаветь весь этот код - пока опенсурс, никто возбухать не будет.

Только ситхи возводят все а абсолют. Раст дает больше возможностей компилятору проверить корректность кода, поэтому багов будет меньше. Безопасным код делает программист, а раст ему дает для этого больше инструментов.

Все реально. Касперски вот недавно сделал ось со своим ядром. Ну смотря что называть альтернативой, конечно…

найдут язык получше

А именно?

Знаешь, можно просто линукс-совместимо сделать, чтобы оно эльфы и драйверы смогло

Но только никто этого не делает, ни на каком ЯП. А допустим, сделают такое на Расте. Попаболь от уязвимостей же не по отношению к какому-то, никому не нужному велосепиду на Расте, а по отношению к одной из самых используемых ОС в мире. Поэтому «внедрить Раст» и «написать своё на Расте» - это совершенно разные цели и мотивации.