Минцифра не дремлет

Интересно, местные минцифре тоже клоунов напихают?

не бывает информационных поводов из которых нельзя хотя бы попытаться извлечь бюджетную выгоду :)

клоунов
напихают

Боюсь, что подходящей картинки среди реакций нет.

Обычно в панамку кое-что другое пихают.

Пусть сначала научатся GPL соблюдать.

Интересно, местные минцифре тоже клоунов напихают?

Гораздо более интереснее зачтут ли полученных тут клоунов в стаж и/или как основание для получения вышестоящего звания.

Правильно! Вместе с блоком дружественных стран сделаем свой форк ядра Линух с блекджеком и бабами! Да и вообще, вся их GPL тут не канает. Можно исходники скрывать. Чего эти загнивающие западные империалисты нам сделают-то?

Минцифры предложило создать собственное Linux-сообщество

Оно уже есть, вот ссылка

• https://www.linux.org.ru

Можно ещё одну

• https://www.altlinux.org/ALT_Linux_Team

И ещё есть кучи состоявшихся сообществ

Поддерживайте. Кто мешает и кто мешал.

Но я так понял это будет не сообщество людей, а сообщество корпораций вк, яндекс, сбер и вот это вот, выделят к их миллиардам ещё миллиарды им же так нужна поддержка! И будут ждать, что волшебным образом что-то произойдёт, а сообщество, настоящее сообщество увлечённых людей как было, как есть так и будет, ну не дадут контрибутить в основную репу, ну и будут контрибутить в alt например, технически разницы нет.

Вон сахрикту, майнтейнит и патчит пакеты, ай-ринат гений на колёсиках я не знаю что делает сейчас, но раньше да и сейчас его проекты вот нихера не тривиальные для воднорыло. Не буду дальше перечислять примеров много, вот это они сообщество ибо линукс это экосистема, где сишник ядерщик сварщик Вася, патчит ядро используя попутно скрипты на питоне (даже) от медсестры Юли что по вечерам по приколу тулзы делает какие. И всё переплетено.

Вон альт (не базальт, а альт), калька и прочие, майнтейнерам платить начните, просто так, без обязательств. Максиму тут серваки выделите на запаску, тут есть группа людей языки пишут, их обеспечьте чтобы они могли тупо заниматься тем что любят «красноглазить» ведь это они делают сейчас то, что все будут использовать потом, хотя сейчас может это нахер никому ненужное.

Это я к тому что любой Гыга Жопкин и Гадя Хренова могут стать сообществом и являются им если их объединяет общее увлечение. Когда эти люди готовы красноглазить сутками сгусями решая может для кого и простую даже, но для них сложную задачу, и ска из принципа и в целом своего интереса решить её, пусть даже плохо, но ваще то им похер. Хотят, делают и могут, расшибая себе лоб граблями, и другим от фейспалмов порой, но один хрен делают. Это и есть сообщество и оно уже есть.

Я надеюсь, инициатива не будет выражена в реализации просто выделения денег для ещё одной бюрократической машины которая просто будет топливо сжигать и никуда не ехать.

Можно исходники скрывать.

А вот такое сообщество нам нахер ненужно. Нет нельзя скрывать, GPL это то как АВТОР решил и разрешил использовать плоды своих работ. И этими авторами могут быть люди сидящие с тобой в одной комнате. В лицо им говорить сто срал я на твою лицензию ворочу чего хочу будет ещё хуже чем высер Торвальдса на эмоциях.

Опять же у нас торрент эдишен всё, всегда на лицензии болт укладывали, но это в частном порядке, на это всем плевать (кроме компаний с их мифической недополученной прибылью), а вот когда некие наработки сообщества кто-то будет в открытую жопить, когда жопить нельзя (если можно то вопросов нет, на усмотрение авторов) тогда будет что угодно, но не сообщество. А просто хрен пойми чего.

А так, очередная детская истерика Торвальдса не повод истерить и другим, он пусть и важная, но лишь часть, одна из тысяч. А СПО и сообщество как было так и осталось, пусть и с нюансами что налагает объективная реальность.

Так понимаю, что те 11 отстранённых возглавят это процесс. Ну, ну.

Из тех 11 я слышал только один сказал, что ему немного неприятно это.

Бурлила исключительно возмущенная общественность)

Честно говоря, не догоняю, как можно создать полноценный национальный форк Linux.

А как вообще форки делаются? Организовывается инфраструктура, создаётся клон репозитория, добавляются свои коммиты.

Самые большие проблемы в создании и поддержке инфраструктуры и синхронизации с основным проектом.

Форк какого-нит плеера и ядра Linux - это, как бы немного, разные вещи. Форкануть и добавлять туда свои коммиты - это одно. А поддерживать его актуальность - это совсем другое. Ибо могут заблокировать доспут к git’ам определённым ШЗ.

готовых сотрудничать с

В сомали есть программисты?

Представил, как местные маргиналы получат господдержку, и перекрестился.

Пущай будет. Посмотрим, что из этого выйдет. Скорее всего, пшик, но вдруг раз в десять лет и палка стреляет.

Представил, как местные маргиналы получат господдержку, и перекрестился.

Они НЕТАКИЕ и не будут сотрудничать с ГОСУДАРСТВОМ, вы что.

А если серьезно - они не осилят подачу заявки, и слава богу, иначе вдруг им выделят денег и они провалят отчетность.

Минцифры поставит верного дядьку из сбермайляндекса руководить процессом.

иначе вдруг им выделят денег и они провалят отчетность.

Будет забавнее если им выделят деньги и они справятся, нанапример UTM-8 в угоду koi-8r выпилят. Или все склипты сборки российских дистрибутивов на bash перепишут.

могут заблокировать доспут к git’ам

Могут, а могут и нет.

Вообще, ядро Linux расходится по сотням дистрибутивов у которых множество зеркал. Понятное дело, что git и тарболы - это разное. Но особых проблем в любом случае, думаю, не будет.

Например, вот:
https://deb.debian.org/debian/pool/main/l/linux/linux_6.11.4.orig.tar.xz
https://mirrors.slackware.com/slackware/slackware64-current/source/k/linux-6....
https://kojipkgs.fedoraproject.org//packages/kernel/6.11.5/300.fc41/src/kerne...

не поможет

сишник ядерщик сварщик Вася, патчит ядро используя попутно скрипты на питоне (даже) от медсестры Юли

Ой, всё.

Так-то, да. Но тогда придётся ребазить патчи для каждого релиза, потом тестировать их. Сдаётся мне, что не потянут это всё распиляторы.

Так тут цель другая, разучить остальных :)

Легко. Пафосно объявляешь, что вот щас вот организуешь наш истинной скрепный Linux, регаешь под это дело компанию с устаным капиталом в 10к рублей, берешь грант на пару лярдов, через год скромно потупляешь глаза в пол и говоришь, что, мол, нишмогла, нипалучилось. Вот как-то так. По крайней мере, все громкие заявления, которые были в 2022, закончились именно этим. Недавно вон про самолеты отчитались, что не смогли (хотя орали, что щас заместим), ну и так далее.

Можно подумать, что в России есть разработчики ядра в нужном качестве и количестве. И от указов и выделенных миллиардов они не появятся.

Ткак это сарказм был, он и не долден помогать, задача подобного руководителя рисовать графики оправнывающие расход выделенных средств.

наш истинной скрепный Linux

Учитывая, что нанотехнологии у нас, это все, что делается ключем меньше чем 24 - страшно представить такой линукс. Сколько про аврору пиара было, а на полках магазинов устройств все нет.

Есть. Недавно же Aceler приносил на ЛОР отзыв. Правда, там оказалось, что это что-то не особо юзабельное, на мой взгляд.

Вот ведь как удачненько вытурили майнтейнеров из ядра! Какой замечательный повод выделить и разворовать энное количество лярдов! Ждем экономического обоснования сколько нужно денег на создание этого самого «Linux-сообщества» под флагом минцифры

Дык есть же уже такое сообщество.

В России создали консорциум для исследования безопасности ядра Linux

В институте системного программирования Российской академии наук (ИСП РАН) создали консорциум, который будет исследовать безопасность ядра Linux и развивать его российскую ветку. Новая структура будет работать на базе созданного ранее Технологического центра исследования безопасности ядра Linux.

Консорциум объединит в рамках сотрудничества научные институты, вузы и IT-компании. Это позволит улучшить защиту российских программ на базе ядра Linux. Он будет следить за внедрением принципов безопасной разработки ПО, участвовать в создании инфраструктуры и привлекать новых участников.

В числе партнёров Технологического центра названы компании «Базальт СПО», «Открытая мобильная платформа», «Ред Софт», «РусБИТех-Астра», «Финтех», «Яндекс.Облако» и другие.

Это не то.

Речь про сообщество юзеров и маинтейнеров нового форка ядра Linux. Если, допустим, его назовут Runix, то такие юзеры и маинтейнеры станут руниксоидами. ALT Linux может тогда, допустим, переименоваться в ART Runix, а новые коммиты в ядро мы будем слать уже не в проект Линуса Торвальдса, а в репозиторий этого нашего Runix'а.

Я надеюсь

kek

Или все склипты сборки российских дистрибутивов на bash перепишут.

На яролит взад.

потупляешь глаза в пол и говоришь, что, мол, нишмогла

Та чому нисмогла? Старались, пытались — но коварный запад, квадробберы, экстремисты-чайлдфри и украинский след помешали.

Да у местных инноваций на 10 лет вперед есть, только деньги давайте.

как можно создать полноценный национальный форк Linux

очень легко - git clone –mirror …

и даже поддерживать легко - делаешь git pull/push и вид, что ревьюишь :) тут главное чтоб бюджет дали)

от указов и выделенных миллиардов они не появятся.

зачем разработчики ядра в нужном качестве и количестве если миллиарды выделят?)

С блэкджеком и шлюхами?

Основную часть тестирования портируемых изменений по-прежнему будут делать сами авторы коммитов в оригинальный Linux.

распиляторы

Вы так говорите, как будто бы это будут делать 3,5 человека нанятых «Минцифры». А тут вся цель в том, чтобы объединить линуксоидов по эту сторону санкций, включая линуксоидов из таких стран как Куба, Иран, Ирак, Сирия, Северная Корея, Китай и Венесуэла. Если объединения этой части сообщества (хотя бы её доли) не произойдёт, то и форк не взлетит, да.

А шансы на объединение не так уж и маленькие. У тех же китайцев до сих пор стулья горят. Вот свежий пример: https://github.com/torvalds/linux/pull/1029 .

В общем, в глазах многих разработчиков поведение Линуса дискредитировало оригинальный проект ядра Linux. Такие люди будут рады появлению форка, где их 100% не забанят внезапно.

Если ограничить объём поддерживаемого кода оборудованием, которое должно поддерживаться этим ядром, то наскрести разрабов можно. Другое дело, что по-видимому и оборудования не слишком густо.

где их 146% не забанят внезапно.

Пофиксил

Если только драйверы добавлять и править, то это будет просто набор патчей к оригинальному ядру, а не отдельный проект.

Ты перепутала пенсионный фонд с форумом техподдержки.

Ну, большинство кода можно из ядра убрать, если нет целесообразности его поддержки, например, всякие старые или экзотические архитектуры.

Для примера - берётся какое-нибудь «железо», например, Repka PI. Список оборудования известен. Выпиливается из него всё, что не относится к этой железяке. Это взял для примера. На само деле, берётся «линейка» железа, которая планируется использоваться в России, включая архитектуру RISС-V. Объём поддерживаемого кода при этом, сокращается.

Это «урезанное» ядро и становится российской ОС. Далее, что-то может переписываться консорциумом, добавляться необходимые драйверы или куски кода (в т.ч. заимствованные из основного ядра)

Тащить и сопровождать весь код, реально - никаких спецов не напасёшься.

Тащить и сопровождать весь код, реально - никаких спецов не напасёшься.

И в случае оригинального ядра Linux тоже? Такое впечатление, что речь идёт о форке инопланетного проекта.

Если набрать не меньшее число разработчиков, то можно даже независимо пилить. Но тут о полностью независимом пилении речи и не идёт.

Нам просто нужен репозиторий ядра, куда все заинтересованные могут присылать коммиты, даже если их не пропускают в проект оригинального ядра Linux.

Поэтому в периодической синхронизации форка с оригинальным проектом ядра Linux ничего плохого не будет.

Такое впечатление, что речь идёт о форке инопланетного проекта. Если набрать не меньшее число разработчиков, то можно даже независимо пилить.

Что-то мну подсказывает, что они водятся только в конторах, асиливших порт Linux на совершенно новую архитектуру, для которой нет gcc/clang. Таких в РФ разве что МЦСТ.

Так никто не говорит, что форк будет чисто российским. Международным. Все желающие в т.ч. из других стран смогут принять участие.

Я так понял. А если не так, то, конечно, не взлетит.

Так никто не говорит, что форк будет чисто российским. Международным. Все желающие в т.ч. из других стран смогут принять участие.

Кроме КНР, такое вряд ли кто-то может. Разве что КНДР может внезапно удивить.