Слишком большой, чтобы умереть

А что вообще случилось с Интел? Просто сидели и ничего не делали 10 лет, пока не появились конкуренты в виде АМД и Эппл? Такое вообще возможно?

По идее, с их-то опытом, банально повторить то, что сделали АМД и Эппл, не должно быть слишком сложно, как минимум?

Что с ними не так?

Это же будет конец конкуренции, качества, типа, будем лепить, как бог на душу положит, и пофиг - государство нас спасёт, если что.

Да, надеюсь такого не произойдет, хорошо что сейчас вовсе не так. А у США нету никаких «госкомпаний» которым они помогают, банков, ibm, итд.

Ну мне непонятно в чем проблема его вообще. Процессоры в DNS продаются, ксеоны наверное тоже, упали продажи? А насколько? А как было раньше?

Apple перестал делать макбуки на интеле, ну раньше никаких макбуков на интеле не было, а интел был.

Что с ними не так?

Интернет пользователи переволновались, хейтеры и новостные сайты подлили масла в огонь в итоге акции упали. Даже на фоне выхода довольно удачных lunarlake и arrowlake.

Intel вышибли из индекса Dow, в котором она была с 1999г. Вместо Intel там теперь nVidia.

Вместо Intel там теперь nVidia.

Нвидия – обычный пузырь. Рано или поздно лопнет, когда обнаружится, что в нейросетях никакого интеллекта нет и гоев прогревать уже не получается.

что в нейросетях никакого интеллекта нет

как то вы очень смело делаете шаг от «никакого интеллекта нет» до «они нафиг не нужны». Нейросети с нами навсегда, это факт и реальность

повторить то, что сделали АМД и Эппл

А что такого они сделали? Интелы до сих пор покупают, то есть AMD ничего такого не сделала чтоб стать «no-brainer-выбором», Apple это вообще скорее про платформу (эпл молодец не что выпустил арм-процессор а что система на нем нормально работает и старое ПО позволяет запускать). Мне правда интересно, потому как ни одним, ни другим не пользуюсь, и с моего дивана видно только то, что написал выше.

• рынок смартфонов просран
• рынок всяких 5g чипов просран
• рынок видях просран
• рынок эноргоэффективных процов просран

Потому что большим боссам смартфоны и ноуты казались ерундой и они забили на них. А теперь их бизнесу настаёт хана — TSMC, Samsung, Qualcomm, AMD, Nvidia и прочие отправляют интел на свалку истории.

Обновление тех процесса стоит огромных бабок, для этого нужно быть в топе, а не в жопе. Интелы конечно же продаются и по прежнему впаиваются в некоторые ноуты, но это уже не та монополия, что была раньше.

Даже на серверах его постепенно теснят.

Слишком много уникальных инструментов у них в багажнике. Вероятность что на фоне проблем они таки смогут пойти на риск и выкатить что-то новое и вкусное, для возвращения в лигу – достаточно велика.

рынок эноргоэффективных процов просран

Да вроде не так чтобы совсем.

рынок эноргоэффективных процов просран

Странное заявление на фоне выпуска lunarlake ноутов живущих дольше и макбуков и amd ноутов. В arrowlake тоже заявляется заметное снижение потребления, но посмотрим правда ли это через несколько дней.

Причём тут эпл? Он никаким боком не конкурент интелу, настоящие процы не производит.

А что вообще случилось с Интел? Просто сидели и ничего не делали 10 лет,

Просто сидели и ничего не делали пока кто-то не спалил что они пузырь.

И повторю в который раз, АМД их обогнал ещё в начале 2000-х, когда внедрил amd64 а интел перешли в позицию догоняющего.

ШТЕУД — одна из самых фундаментальных «скреп» этой вашей СШАшки. Там, наверхах США не идиоты, чай, сидят, чтобы позволить ШТЕУД'у обвалиться.

Там, наверхах США не идиоты, чай, сидят
последние 4 года презик литералли старик с деменцией

на фоне выпуска lunarlake ноутов живущих дольше и макбуков и amd ноутов

Они, вроде, уже сказали, что больше их делать не будут.

И чо?

...сказали, что больше их делать не будут.

Говорильня.

Спустя 4 года после AMD, или сколько там уже прошло. И на какой сегмент? AMD от дна за 10к до топа, а норм интелы только в топ моделях.

Помимо памяти на чипе у них было куча других улучшений, не думаю что если память припаяют рядом значительно ухудшится энергоэффективность.

т.е. будут вбухивать миллиарды из бюджета

Вот тебе не пофиг штатовский бюджет.

У интела также от 10к до топа с аналогами в каждом ценовом сегменте. Учитывая что у amd обычно дороже материнки предлагая при этом меньше то тоже можно учитывать это в цене платформы (требование DDR5 тоже стоит учесть в цене AM5).

последние 4 года

Ага, 4. До него-то все нормально было.

Интелы до сих пор покупают, то есть AMD ничего такого не сделала чтоб стать «no-brainer-выбором»,

На серверном рынке AMD зарулил уже какое-то время. Просто потому что они сумели упаковать больше ядер в сокет.

ШТЕУД — одна из самых фундаментальных «скреп» этой вашей СШАшки. Там, наверхах США не идиоты, чай, сидят, чтобы позволить ШТЕУД’у обвалиться.

А лучше б дали им сдохнуть. Boeing вон тоже такая же скрепа, и их постоянное спасение привело к тому, что они уже даже самолёт не могут нормально построить.

т.е. будут вбухивать миллиарды из бюджета, но, возможно, и как в той песне

Зато над МЦСТ (Байкалом/Элвисом/т.д.) смеяться было прикольно и весело. Табличка «это другое» и вот всё вот это.

Да, вроде как, (тоже пишу со стратегического дивана, ещё и на больничном) сообщаютЪ, что последние процы АМД рвут Интела при меньшем TDP

Ну и да, скандал с 13/14 серией их изрядно подкосил.

...самолёт не могут нормально построить.

Самоль проектируется в среднем лет 10. С учётом того, что ихний самый массовый 737 на самом деле далеко не нов, всё у них впереди.

Самоль проектируется в среднем лет 10.

Airbus почему-то могут, а Boeing что-то вот мешает, ага.

Просто сидели и ничего не делали 10 лет, пока не появились конкуренты в виде АМД и Эппл?

Нет конечно. Они все эти 10 лет активно внедряли инклюзивную повестку.

АМД рвут Интела при меньшем TDP

Я тоже из погреба, но когда любопытствовал, что АМД может выставить против интеловского N100, не нашел ровно ничего.

Это было понятно, но думалось, что как-то по другому «помощь» обставят. А таком виде - будущего у интел точно не будет + спалят миллиарды нарисованной макулатуры. Ну туда ему и дорога.

Один блогер, часто пересказывающий СМИ КНР, на прошлой неделе предположил, что сейчас релоцируют TSMC с Тайваня в США, чтобы потом быстро обанкротить, и Интел их скупил :)

Я как желающий совершить очередную ошибку и купить amd 9800X3D тоже склоняюсь что если не нужны фитчи материнок, скорость DDR5 памяти, встроенная видеокарта, NPU то лучше в этом поколении взять amd.

Но это только если amd опять не зафакапит, их косяки сильно не афишируются потому что пользователей не так много. В моем amd 8840U например не работают usb 3.1 устройства, а это подавляющее большинство портативных экранов и хабов. В интернете немного плача на форумах framework laptop, в реддите, дискорде, но без новостей что у 8840U неисправимая проблема и amd из-за этого купит qualcomm. То что было в ryzen 1000-3000 и вспоминать страшно.

Табличка «это другое» и вот всё вот это.

А ты давай, встань во весь рост и заяви, что МЦСТ это ТО ЖЕ САМОЕ, что Интел.

а как будет выглядеть слияние с АМД? Это же будет конец конкуренции, качества, типа, будем лепить, как бог на душу положит, и пофиг - государство нас спасёт, если что.

Это так, но если бы AMD поглотила Intel хотелось бы тогда посмотреть на физиономии некоторых особо упертых фанатов Intel в этом случае. Например, есть на ixbt такой с ником Обалдевший.

Что с ними не так?

Не исключено, что концентрация инклюзивности и диверсити вместо компетентности превысила некий порог. Как между прочим и в боинге.

Потому что большим боссам смартфоны и ноуты казались ерундой и они забили на них.

Не казались. Интел больше 10 лет активно выпускал ARM-ы. Потом понял, что выгоднее выпускать процессоры, архитектуру которых он полностью контролирует. Перешёл на Атомы. Вот только Атомы не достигли требуемых характеристик.

Проблема в том, что Интел победил на десктопах и оказался привязан к архитектуре, победившей на десктопах. Если для ноутов и серверов её удалось допилить, то для смартфонов она менее энергоэффективна, чем конкуренты. Конкуренты не особо привязаны к легаси, а Интел вынужден обеспечивать совместимость, наученный провалом Итаниума.

А сейчас его выпнули с высокопроизводительных серверов и рабочих станций, где требуется не загонять сложные операции вычисления хешей в команду процессора, а надо делать много-много параллельных простых процессоров.

Интел пытался делать видеочипы с начала 1990-х, если не раньше. И не смог стать в этой области лучшим. Не он один.

А что вообще случилось с Интел?

Процессоры бракованные выпускали.

Airbus почему-то могут, а Boeing что-то вот мешает, ага.

Согласно их недавним объяснениям, развалившийся самолёт был выпущен в период, когда единственный квалифицированный сборщик находился в отпуске.

Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

И повторю в который раз, АМД их обогнал ещё в начале 2000-х, когда внедрил amd64 а интел перешли в позицию догоняющего.

Потом у Intel появилась архитектура Core, которой AMD слили лет на 10, если не больше. Пока Zen не появился. Даже фуфыксы были по своему неплохими, но сливали. Возможно еще из-за маркетингового просчета, не стоило AMD по сути половину ядра объявлять целым ядром.

Нет, архитектура во всём перечисленном - amd64. Core и Zen это просто очередные реализации ядер, которые в короткосрочном периоде давали дополнительное преимущество какой-то из фирм, но в целом общий тренд не меняли.

А вот встану, кстати. С поправкой на бюджеты и рынки одного и другого, ответ не так однозначен, на самом деле.

А так:

• МЦСТ дают денег на НИОКР-ы, чтобы не утонули и какой-никакой заказ (а иначе как ты выживешь на поделённом и перегретом рынке) - МЦСТ даёт конкретный результат (ну, не будем же отрицать, что процессоры существуют и вменяемо работают). Реакция РуНет - кококо, ничего не могут, вот в Интел бюджет на кокс и распутных женщин RnD на год больше, чем весь этот ваш Эльбрус на 10 лет …

• Intel дают денег на то чтобы не утонула и (наконец-то, ять) зпустила нормально свои фаб-ы, которые, как выясняется, контрактно нахер никому не впёрлись (а Гелсингер на них надеялся, насколько я помню). Рекция РуНета - у них временные трудности, сейчас дадут бабла и кааак попрут.

ИМХО вполне заслуживает таблички :)

Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька, а на ЛОРе sparkie херню пишет.

Починил. Обращайся ещё.

Нет, архитектура во всём перечисленном - amd64.

Ты про набор инструкций, я про железячную архитектуру.

Не хочешь же ты сказать что они каждую эту итерацию разрабатывали с нуля новый проц, совместимый со старым? Повторю - это всего лишь этапы развития реализации, слово «архитектура» тут слишком громкое и неуместное. Последнее прорывное развитие процов было больше 20 лет назад в виде выпуска amd64, с тех пор только полируют имеющееся и докладывают костыли местами.

И повторю в который раз, АМД их обогнал ещё в начале 2000-х, когда внедрил amd64 а интел перешли в позицию догоняющего.

Интол тогда решил сделать ставку на итаник, про x86 он уже не думал, потом одумался. Кто делает новые инструкции напомнить? Кто USB нам в компьютеры провел?

Что это за набор несвязанных друг с другом утверждений?

как то вы очень смело делаете шаг от «никакого интеллекта нет» до «они нафиг не нужны». Нейросети с нами навсегда, это факт и реальность

О, в этом сомнений нет, технология очень неплохая и полезная. Но даже и близко, судя по всему, не такая, какой ее пытаются продать.

Если судить объективно, в технологию УЖЕ влиты десятки миллиарды и самое крутое, что мы получили – этот шедевр:

https://www.youtube.com/watch?v=Kf4kqybpkdI

Не очень ясно как эти шекели будут отбивать.