LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Монитор для чувствительных глаз — алгоритм подбора

 , , , , читая хабр


0

2

Встречались тут юзеры с жалобами на монитор. Может быть кому-то будет полезным.

https://habr.com/ru/articles/855812/

С 1996 года я пользовался очень разными мониторами, имел идеальное зрение и чувствовал себя превосходно. Столкнувшись с проблемой утомляемости глаз от монитора первый раз в 2020 году и второй раз на рубеже 2023/2024 года, я не нашёл достаточно полного единого структурированного материала, который мог бы помочь разобраться в данном вопросе. Сейчас, на начало октября 2024 года уже полгода как не испытываю никаких неприятных ощущений от работы за ПК, а стало быть пора сделать гайд.

Что решило проблему данного хаброюзера:

Захожу в интернет, хватаю единственный доступный «завтра» глянцевый монитор Hiper HS2401 24" FHD. Что за бренд? Я не знаю и мне без разницы, других глянцевых всё равно нет. Корпус простой, шрифт на лого убогий, периферии нет, сертификатов TUV нет, ничего нет, но при подключении определяется как 10бит. Странно, но даже у топовых мониторов в этом размере и разрешении матрицы 6+2. Выставляю в драйверах 8-битный цвет (что в теории должно убирать FRC). Выставляю минимальную яркость, тыкаюсь пульсометром - ШИМа нет. В характеристиках на оф.сайте не указано что там матрица 10 бит. Не указано отсутствие ШИМ, производитель не обещает нам вообще ничего. Установил, отработал день без боли в глазах, заказал домой такой же и забыл о проблеме.

Кстати, вопрос. Вот написано: «при подключении определяется как 10бит.» А как это определить в онтопике?

grep bit /var/log/Xorg.0.log ничего не показывает.

★★★★★

Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 3)

Что решило проблему данного хаброюзера

То что он дожил до того времени когда в самом дешманском китайском подвале стали ставить DC-DC на питание подсветки матрицы без ШИМ. Фсё!

Lordwind ★★★★★
()

Основной посыл этой статьи, что нет универсального решения, т.е., нельзя сказать - берите все глянцевые мониторы, ему помогло, кому-то нет и в общем случае можно таки просадить кучу денег на разные мониторы.

Хотя некий тренд есть в том, чтобы пытаться пробовать максимально прямые решения без мерцаний и искажений, т.е, чтобы ШИМ не было, нативная битность матрицы (а не 6+2 или 8+2), без матового покрытия (оно тоже искажает). Плюс внешние источники света без мерцаний: или хорошо подобранные светодиодные или наверное лампы накаливания.

praseodim ★★★★★
()

24" FHD

глянцевый

И эта срань реально для кого-то предпочтительна?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Частота ШИМ нигде не указывается, ибо проверяется только по факту. Плюс драйверами ее можно менять. Высокочастотный ШИМ ничем не хуже DC.

Lordwind ★★★★★
()

имел идеальное зрение

вот именно что имел. в прошлом времени.

24" FHD

вот только за одно это сразу же будешь выписан из нормально зрячих.

остальные высеры про количество бит можно не читать. автор в действительно слепая тетеря, раздающая вредные советы.

нищукам в 2д24 везет конечно. уже и IPS стал нищенски доступным.

А как это определить в онтопике?

зачем тебе это определять? можешь косвенно по цветовому покрытию. но вообще плевать на количество бит.

советы: только IPS (все иное исключительно для киберкотлет с 250+фпс), в размере 24-27" оно должно быть исключительно 4к, а не обоссанное FHD.

n_play
()
Ответ на: комментарий от praseodim

нет универсального решения, т.е., нельзя сказать - берите все глянцевые мониторы

Как любитель глянца подтверждаю. Глаза плющит точно не из-за покрытия. Хотя мат мне лично неприятен и утомляет, но от глянцевых тоже вытекают только в путь. Там целый комплекс проблем, и кроме аппаратных ещё и программные. Бывает обновишь ядро и/или месу и начинается вырвиглазие. С болезненно чувствительными глазами лучше бы конечно не лезть к компу, а найти более подходящее занятие.

bread
()
Ответ на: комментарий от n_play

остальные высеры про количество бит можно не читать. автор в действительно слепая тетеря, раздающая вредные советы.

Главный совет, что надо методично подбирать под себя. И он привел пример методики подбора. Что не так?

Насчет нищуковости - автор мониторы как перчатки перебирал и дорогие и дешевые. В итоге персонально ему счастье наступило с каким-то дешманом с точки зрения других. Ну и что?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n_play

советы: только IPS

Отличный совет, учитывая что они очень разные все и нищуковый IPS может быть похуже TN.

bread
()
Ответ на: комментарий от n_play

в размере 24-27" оно должно быть исключительно 4к, а не обоссанное FHD

Когда ПО научится, возможно, а пока FullHD.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

так нищуковый IPS - это уровень LG ultrafine хотя бы. а не нонейм с лотереей по запчастям. потому что сегодня там 10 бит, завтра 8. или еще что-то поменяется в новой партии.

n_play
()
Последнее исправление: n_play (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

сама IPS по-факту изначально далеко ненищуковая технология.

TN - самая нищенская. VA - в промежутке между TN и IPS была при прочих равных. IPS - самое дорогое (и качественное).

единственное в чем IPS плох - не для киберкотлет.

всякая экзотика типа олегов и прочей параши явно не для работы.

так что инженеру c маленьким окладом ничего не остается кроме как IPS.

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

вот только за одно это сразу же будешь выписан из нормально зрячих.

Никаких проблем с 24" FHD не вижу. Только в этом году с него пересел на IPS. Ну, такое себе. В чём-то лучше, в чём-то хуже.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Кстати, из комментариев (не ТС, надо уточнить):

1080p при 24 дюймах не напрягают. Да, сетку вижу. При 27 дюймах это уже неприемлимая (ментально) мозаика.

greenman ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

без матового покрытия (оно тоже искажает)

Как быть с проблемой, что отражается комната в мониторе? Из-за этого всегда беру матовые.

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

глянцевый

Для тех, кто себе нравится

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Я тоже беру матовые, но видишь у кого-то матовые экраны проблемными для глаз оказались.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

неприемлимая (ментально)

:)

Дома никак не сдохнет (да что там «не сдохнет», даже лампы не сели ещё) древний Samsung 275T.

Если сесть носом в монитор, естественно, сетку видно. Если сесть как положено - всё нормально.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yandrey

Отсутствием чёрного.

чтобы об этом заявлять нужно совсем уж поехавшим кинодрочером быть. но такие обычно олег берут (но откуда у нищенок деньги на олега?).

n_play
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Никаких проблем с 24" FHD не вижу.

побочным эффектом при наличие зрения, за таким просто приходилось сидеть за 1м от экрана. может и не проблема, но нюанс.

n_play
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

про какое ПО речь, шиндошц? не знаю что там и как. эдак со времен блевотного сине-желтого cleartype шинхр. неужели за прошедшие 20 лет все стало только хуже?

так-то всю дорогу везде шрефты накручиваю(тся успешно), и так происходит последние лет 20. когда что-то успело поменяться?

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

могу напомнить что щирина типичного стола в районе 80см.

Я уже, мне хватает :)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n_play

Тема про мониторы, тёмные темы лучше для глаз, без яркого внешнего освещения, любой IPS ужасен в полумраке, для кино вообще не пригоден, из ЖК S-PVA достаточно чёрные.

yandrey ★★
()
Ответ на: комментарий от yandrey

Тема про мониторы, тёмные темы лучше для глаз,

т.е. о том какая минимальная освещенность должна быть на рабочем месте, ничего не знаешь.

любой IPS ужасен в полумраке,

последние лет эдак 70+ никто не работает при лучинах. темболее не разглядывают монитор.

советы ценные конечно, но вот обьстоятельства при которых они актуальны, заставляют усомниться в твоей настоящей проффессии.

n_play
()
Ответ на: комментарий от yandrey

для кино вообще не пригоден

у не самых бомжатских, средненькиих ипсов аж DCI-P3 98% (а может быть сколь угодно близким к 100)

а нонейм-параша из ОП - DCI-P3 75 %.

n_play
()
Ответ на: комментарий от z0idator

Интересная таблица. Прочитал название файла «МАНИТОРЫ», усомнился надо ли дальше читать, но потом понял что автор глубоко в теме, может себе позволить писать «МАНИТОРЫ». Спасибо за ссылку.

foxy_ant ★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

обоссанное FHD

а почему нет? времена его прошли. хотя каких-то лет 10 назад еще норм было в «офисном сегменте».

как только появилась возможность все нормальные люди закупалися сразу 4-5к мониторами небольших диагоналей. с ppi в районе 200

самое то для работы с текстом.

n_play
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

красный флаг, просто судя по упоминанию GtG. это ж совсем уж бумажный параметр, ничего не значащий.

точнее так: у тебя можешь быть 2 монитора с абсолютно одинаковыми gtg цифрами. но на одном будет все четко, а на другом мазня в движении.

писечка в том, что измеряют время достижения «серого» цвета (то что там в зависимости от пресета конфига монитора может быть дичайший overshooting и цвет потом дойдет до белого никого не беспокоит). зато цифра gtg впечатляющая.

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

IPS - самое дорогое (и качественное).

Да ладно, ещё 10 лет назад покупал новый IPS моник за 6 тыр. Качество там... нувыпонели. Сейчас (и давно уже) эти буквы ничего не гарантируют. С TN всё понятно, там всегда будет быстрая матрица с известными недостатками. Под маркой IPS могут быть любые чудеса, гарантировано только то, что она тормозная. VA кажется уже вымерли как динозавры, ну туда им и дорога.

bread
()
Ответ на: комментарий от n_play

Ну ты наверное только на ЛОРе в браузере и пишешь, он понятное дело нормально работает, так как телефоны с HiDPI. Но некоторые люди запускают больше одной программы.

MOPKOBKA ★★★★★
()

Не панимаю я любви к россыпи мелких бойниц на рабочем месте.

Мелкие диагонали нужны в походах…

Сам лет 8 сижу на 4к от 42 дюймов и тайловых. Если наяривать на многомонитрные конфы - широкоформатная хтонь за оверпрайс. Сейчас перешел на 60+ дюймов. Размер шрифта - чтобы в этом окне вмещалось 120 символов PragmataPro Mono.

Пацаны, по секрету скажу, 5 вещей решают вашу жизнь, если вы (как скромненько и я ) проводите 24/7 за компом - Моник, Седушка, клава и манипулятор (не обязательно мышь), кардио (гиря).

Если с манипуляторами каждый мучается в силу своих знаний, то нормальный моник и гиря - обязательны!

Иначе вы полузомби. Какие алгоритмы и узнавание новой инфы, если жопе неудобно? Какой кодинг, если болят пальцы от дешманманипуляторов или голова от того, что экран - говно?

P.S. По FHD - уже 8 лет любой стационарник тянет 4к на встройке.

Eulenspiegel
()
Последнее исправление: Eulenspiegel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от n_play

как только появилась возможность все нормальные люди закупалися сразу 4-5к мониторами небольших диагоналей. с ppi в районе 200

И это будут те же самые 24". А они есть в продаже то? Что-то всё больше гигантское продают, где уже далеко не 200, пляски с бубном для масштабирования прилагаются.

bread
()

Глянцевый монитор, для чувствительных глаз. И ни у кого в голове не щелкнуло. Ладно на хабре, но на лоре.

Кстати, вопрос. Вот написано: «при подключении определяется как 10бит.» А как это определить в онтопике?

В утилите Nvidia-settings или xwininfo -root | grep Depth

Obezyan
()
Ответ на: комментарий от Obezyan

Глянцевый монитор, для чувствительных глаз. И ни у кого в голове не щелкнуло.

Вы не в теме. Сначала надо осилить миллион страниц мегатреда про мониторы для чувствительных глаз на ixbt. И ещё ledstrain почитать. Как раз к тому времени глаза станут чувствительными, лол.

bread
()
Ответ на: комментарий от Eulenspiegel

дешманманипуляторов

расскажи от каких манипуляторов по-твоему не болят пальцы

и какое кресло считаешь нормальным

asdpm
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Кресло зависит от кошелька и размера жоппки. Если большая, то проблемы с потовыделением и тогда смотреть в сторону сетки или вообще стула с антигеморным поджопником. Если же нет избыточного веса, что маловероятно, тогда кошелёк и желание. Тут можно играться с подъемом стола…

А манипуляторы, начни с вертикальной mыши и такой клавиатуры, чтобы руки были под углом, не зажимая плечи, локти не висели и так далее (like this - _/\_ ) Лучшие сейчас кейкапы - Topre с минимальным нажатием (45г) Сейчас большинство моделей идут с программатором, что даёт возможность переносить как минимум управляющие комбинации под большие пальцы.

Сам пользую самосборное. Вот только я минималист и выбирал под себя. 40% под Duck корпус, так как наяриваю в Emacs Ctrl большим пальцем под Home row. Как пример (корпус -говно, нужен другой) - https://www.boardsource.xyz/products/Corne или новее версия с 4+ keys https://github.com/foostan/crkbd?tab=readme-ov-file

P.S. Emacs комбинации встроены во все продукты JB, что позволяет выключить табы и верхнюю панель, в твой терминал, в Apple OS etc…

Eulenspiegel
()
Последнее исправление: Eulenspiegel (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Eulenspiegel

кардио (гиря)

Мне казалось, это силовые... Как ей нужно махать, чтоб она стала кардио? )
Почему гиря, а не гантели? Вроде ж удобнее.
Что можно почитать на эту тему обзорного для начала?

GAMer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GAMer

Тут дьявол в деталях. Тренировка с гирей требует очень мало времени, накидывая нагрузку на многие группы мышц, когда ты удерживаешь равновесия шара с ручкой. Лучше просто нет.

Что почитать? Рекомендую дореволюционную литературу о том, как и почему проводились тренировки, что делали с детьми для укрепления и нормального развития тела и так далее. Можно для совсе новичка посмотреть образовательные каналы на тыртубе. Не примеры упражнений, а чё да как.

Малый (относительно) вес позволяет аыработать технику у атрофировавшихся мышц, которые поддерживают органы и осанку, и это не бицуха :) А потом можно или увеличивать количество повторений или брать на пол-пуд больше.

Ну и последнее ))) у @Aceler чота виделось, так что можешь ему мозг посспрашивать, как раз он преподаёт вроде как Новое домашнее рабочее место

Eulenspiegel
()
Ответ на: комментарий от GAMer

Ну, махи гирей это вполне себе кардио. Начни, например, с гири 16 кг. Противопоказано при проблемах со спиной, но если всё ок, можно заниматься без преподавателя и спортзала.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Противопоказано при проблемах со спиной

Вот тут может быть проблемно...
Был компрессионный перелом с последующим остеохондрозом. Так что хоть текущих проблем, тьфу-тьфу, нет, кто его знает. В принципе, для меня, кабана 193/125, гиря - не вес. Пока пытаюсь лайтово заниматься по Convict conditioning.

GAMer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GAMer

Ну тут сам смотри, я советов по переписке давать не буду )

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Obezyan

Бывают крепкие такие мозолистые мохнатые глаза.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Лучше всего на природе в прохладную погоду, потом облиться ключевой водой и в баню!

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

А они есть в продаже то?

в совсем уж нищесегменте нету. как будто бы невозможно потратить смешные 0.5-1к на монитор для работы.

n_play
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)