Взлетает, как орлан

Пофиг

орлан

Этот?

Хахааа, сострил…

Мда, интересно. Спасибо за ссылку.

Честно говоря, не разделяю всеобщего ажиотажа. Ни в плане хайпа ни в плане хейта. Ну смогут и смогут, пускай смогут. Писать-то их кто-то будет? Да и в целом 99.9% юзеров от этого вообще ни горячо, ни холодно… Это реально касается только тех, кто пишет драйвера, и даже среди них лишь небольшой части, кто ещё не написал на Си или возгорел желанием переписывать заново…

Взлетать-то оно, конечно, взлетает, только не как орлан, а как мошка с упавшего банана где-то в Африке, до которой всем никому кроме пары инсектологов в мире нет ни малейшего дела…

Линукс для тебя упавший банан «где-то в Африке»? На счёт «кто ещё не знает» - не верно, сейф Раст даёт гарантии, в отличие от. И сколько уже можно эту прописную истину талдычить? С т.з. большого бизнеса ещё есть давление со стороны государства использовать современные технологии.

Линукс для тебя упавший банан «где-то в Африке»?

А разве кто-то Линукс на Расте переписал? Или может хотя бы один драйвер, которым лично ты пользуешься, написал?

Нет. Появилась возможность, может быть, когда-нибудь, писать какие-нибудь драйвера на Расте. Которые 99.99% юзеров если и будут юзать, то даже знать не будут, на чём они.

Хорошо, что появилась, но хайпа вокруг пока больше, чем хоть какого-то выхлопа с этого. Причём и негативного и позитивного. И того и другого.

От безопасности вообще нет видимого выхлопа, пока не рванёт, и все узнают, что выхлопа не было.

Эта новость, как и предыдущие, не имеет отношения к безопасности.

А к чему имеет? К ЛГБТ повесточке?

Как бы не узнать потом, что безопасность в Расте мнимая, и как всегда все зависит от компетентности разработчика. Впрочем, посмотрим.

К хайпу на ровном месте.

В компиляторе всегда может быть какая-то ошибка. Главное что безопасность памяти в дизайне языка. А последнее, насколько я понимаю, доказано формально для сейф подмножества.

Хорошо, что появилась, но хайпа вокруг пока больше, чем хоть какого-то выхлопа с этого.

Эта фраза очень хорошо характеризует раст в целом:)

А какого выхлопа вы ожидали? Карамельных радужных фонтанов и цирка с розовыми пони?

Нет, ну на расте в целом есть много весьма полезных утилит. Взять тот же fd, который значительно превосходит все аналоги в быстродействии. Да, ничего эпичного типа ядра или браузера, но всяких полезных в хозяйсвте небольших утилит написали уже много.

Я не говорю, что выхлопа нет вовсе. Я говорю про непропорционально большой хайп вокруг любой фигни на расте. (Вот даже какой-то любитель раста это признаёт).

fd, который значительно превосходит все аналоги в быстродействии

Надо снова померяться.
Но я всё равно буду bfs использовать! :)

А какого выхлопа вы ожидали? Карамельных радужных фонтанов и цирка с розовыми пони?

Ну, в общем, да?

Или хотя бы данные по сокращению скорости/стоимости разработки и количеству дефектов на единицу кода. А то может выйти так, что Rust сокращает количество ошибок памяти, но увеличивает каким-то образом количество других ошибок или увеличивает стоимость разработки аналогичного кода.

Но, я заранее прозреваю, это мало кто измерял. Не потому что Rust такой, а потому что для других языков это тоже не измеряют.

Но, я заранее прозреваю, это мало кто измерял. Не потому что Rust такой, а потому что для других языков это тоже не измеряют.

именно. Все эти метрики зависят от кучи праметров, не только технических. Возможно, Раст таки немного садит эджайлские практики, но это ещё более субъективная вещь, чем язык сам по себе.

Я говорю про непропорционально большой хайп вокруг любой фигни на расте.

Было такое, соглашусь. Но сейчас я такого не вижу (помимо вот сабжа, но это ядро, понятно). Может просто не в том информационном пузыре нахожусь.

Вот даже какой-то любитель раста это признаёт

хм… всего 4 месяца назад… Мне кажется, хайп «вокруг любой фигни» спал раньше. Но опять же, чисто субъективно. (Видео я, конечно, не смотрел)

Я вот такое встречал:

https://loglog.games/blog/leaving-rust-gamedev/

TL;DR Rust плохо подходит для итеративной разработки с кучей экспериментов, когда заранее непонятно каким вообще должен быть итоговый результат, потому что многие фишки Rust достаточно сильно ограничивают возможности к рефакторингу кода. По крайней мере, без огромной боли в процессе переписывания.

Сейчас да, потише стало. Хотя на опеннете растоновости по прежнему стабильно перерастают в растосрачи:)

Видео я, конечно, не смотрел

Глянь по возможности, интересно. (там не длинное)

Хотя на опеннете растоновости по прежнему стабильно перерастают в растосрачи:)

Ну по ссылке — именно про сам язык новость, не про очередную программу на расте же :)

Да, в целом сейчас плотность новостей/анонсов про программы на раст снизилась. Может, это уже начался спад популярности? :)

Ну то есть теперь каждый раз когда они клепают новый билд своего компилятора гентушникам надо будет пересобирать ведро?

Честно говоря, не разделяю всеобщего ажиотажа. Ни в плане хайпа ни в плане хейта.

Я понимаю тех кто хайпит - они могут на каждом углу рассказывать что их язык не бесполезный потому что даже в ведре как-то там поддерживается. Если бы туда питон засунули я бы тоже при каждом удобном случае об этом писал.

Как по мне, начался скорее спад интереса к теме, нежели популярности. То есть я вижу, что программ, в том числе полезных, появляется из месяца в месяц не меньше, но они реже освещаются во всяких новостях и анонсах. Просто спал изначальный ажиотаж, и теперь все просто юзают инструмент, как и положено, в рабочем режиме. Это не значит, что он теряет популярность, он её может при этом даже набирать, но терять при этом «медийность» что ли.

Скоро все подсистемы смогут принимать драйвера на расте. Возрадуемся!

и во всех драйверах будут волшебные слова, превращающие раст «в элегантные брюки» ;-)

не знаю. Но разве генту ставят не для того, чтобы страдать?

То есть я вижу, что программ, в том числе полезных, появляется из месяца в месяц не меньше, но они реже освещаются во всяких новостях и анонсах.

Ну да. Ведь программы пишут одни люди, а новости - другие. И вот у вторых запал поутих. Я этому весьма рад, потому что новости типа «инициатива по переписыванию xxx на rust» мне не нравились. Думаю, что причина уменьшения «медийности» в том, что в ней участвовало множество людей, которым интересен не сам раст, а «борьба за торжество идей раста». А сейчас накал борьбы уменьшился, и они успокоились.

Зачем? Ты же сейчас не пересобираешь ведро с каждой новой версией компилятора GCC.

[U] sys-devel/gcc
     Доступные версии:      
     (8.5.0) [M]8.5.0-r2^t
     (9.5.0) [M]9.5.0^t
     (10)   [M]10.5.0^t
     (11)   11.5.0^t
     (12)   12.4.0^t 12.4.1_p20241031^t 12.4.1_p20241114^t **12.4.1_p20241121^t **12.5.9999*l^t
     (13)   ~13.2.0^t 13.3.1_p20240614^t{tbz2} 13.3.1_p20241025^t 13.3.1_p20241115^t **13.3.1_p20241122^t **13.4.9999*l^t
     (14)   14.2.1_p20241116^t **14.2.1_p20241123^t **14.3.9999*l^t
     (15)   **15.0.0_pre20241117-r2^t **15.0.0_pre20241124^t **15.0.9999*l^t

или конец года и кончились заложенные на инфлюенсеров деньги ) у них же там есть программа копеечку за новость, рублик за кодик )

Спуск на воду: 12 ноября 1916
Выведен из состава флота: 26 апреля 1919
Современный статус: разделана на металл

Потому и написал.
Как не говорится, 7000 футов над рубкой этому начинанию.

орлан

Этот?

Мне вот этот вспомнился: https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3774499/pub_62835e4efd098e1c3ea891f4_62835f4e65bcd63c2de5053f/scale_1200

Не стал про это писать, чтобы не разжигать :)

По крайней мере, без огромной боли в процессе переписывания.

В других языках это более растянуто: скомпилировалось, вроде как работает (есть промежуточный результат), отлавливаем баги.

В расте: заставить наконец всё это компилироваться (и никаких промежуточных результатов, то есть нужна ориентация на более далёкую цель для поддержки мотивации). И если разработчик не хочет терять ни одной наносекунды производительности, то это может быть очень больно.

Просто я интересуюсь развитием подводного флота в России-СССР-России. Типа хобби.

Я помню плач ярославны от гентушников по поводу того, что прикладной софт, написанный на rust нужны пересобирать каждый раз при выходе нового компиля, а выходил от раз в пару дней

наконец моя бубунта упадет. а то не падает уж сколько лет кряду

Я сижу на Дженте с нулевых и с таким не встречался. Так что либо ты придумываешь, либюо у тебя фальшивые воспоминания, либо это какие-то не гентушники ни разу.

сейф Раст даёт гарантии

От утечки памяти не дает гарантии. Да и драйвера - это не та вещь, которую можно в чистом safe написать.

От утечки памяти не дает гарантии.

Ты про циклические ссылки? Просто не надо их делать. Очень конкретный и ярковыраженный юзкейс с готовым рецептом решения.

Да и драйвера - это не та вещь, которую можно в чистом safe написать.

даже если в общем случае это так, ансейф можно свести к минимуму и он будет явно указан в коде, в отличие от сишки, в которой беда может прийти откуда угодно