Может перестать быть токсичными?

И если я всю эту срань осилил, а я не то чтобы отличаюсь интеллектом, то остальные должны быть как минимум не хуже.

Бывают линуксойды поневоле. Например врачи или учителя, которым в рамках импортозащемления привалило вот этого счастья и теперь как-то с этим всем приходится работать. И в большинстве случаев времени на «осиливание» и курение мануалов нет, профильную литературу успеть бы прочитать.

У нас в соседях буквально жилинспекция на Альте сидят. Тетки в афиге.

По хорошему для них нужен отдельный форум, тут люди ничего дальше своего похоже не видят…

Не нормальное, но ладно, добро пожаловать в суровую реальность как бы в обе стороны работает

Бывают виндузятники поневоле. Например врачи или учителя, которым в рамках установки windows привалило вот этого счастья и теперь как-то с этим всем приходится работать.

Пусть сисадмина позовут или в техподдержку обратятся. Эти штуки для них как раз и существуют.

В общем случае это обязанность соотв. институций обеспечить курсы переквалификации. И тут на ЛОР есть даже люди, которые этим профессионально занимаются. Если да таких курсов не предусмотрено и государство считает, что «врачи и учителя» должны сами себя образовывать, задавая вопросики на форумах, это означает одно из двух: либо имело место очковтирательство «в Линукс всё просто, мой сын разобрался», либо выделенные из бюджета средства разворовали. Либо и то, и другое, что ещё хуже. Оба случая заслуживают вывода махинаторов на чистую воду.

Ты, наверное, всё делаешь силами района, да? Дорогу асфальтируешь, людей лечишь, бандитов ловишь? Импортозамещение - это государственная задача. Вот пусть государственные мужи её и решает, а не тупо воруют деньги, отправляя начальству радужные отчёты.

стоит ли сделать на форуме специальную тему УменяВсеСломалось

Хотите собрать всех троллей в одном месте, а потом коллективно придать нюрнбергскому бану?

где без выдачи определённых логов и примерного описания проблемы такой хомячок просто не сможет опубликовать свой вопрос?

Не сработает.

Тут тебе не это. Никого не волнуют чужие проблемы. Форум - он для поднятия общей когнитивной массы. Новичок мог хаутушку проделать, он представляет как это должно было бы работать, но у него всё равно не работает. Этот новичок не биомусор, он новый кейс принёс. В противном случае - ненужен. Получится у него - а толку для общества нуль

Врачи сами ковыряются в потрохах системы?

есть встречное предложение - перестань быть душным

Тут базированно

Аш затошнило от духоты

У крупных кампаний за такие пользовательские сценарияии специально обученным людям платят $$.

*fixed FTGJ*

Давно уже описано, что для получения адекватного ответа нужно продемонстрировать какое-то усилие к его получению.

Какой ты наивный.

Тамошние сотрудницы в полном изумлении.

Не знают как пасьянс запустить?

Перестань, кто ж тебе мешает.

Свет моргнул, роутер глюкнул. Сервисы отвалились у них. И все.. Погромиста искали толпой всей потом😂

Может перестать быть токсичными?

Я теперь к чатгпт обращаюсь, чтобы она письма незнакомым людям составляла. Получается здорово, давит прямо в нужные места по человеческой психологии самолюбования и похвалы. Я бы такие письма после годов на ЛОР-е не в жизнь бы не составил.

Так что я перестал быть токсичным с незнакомцами, а вы?

Развивая идею, не стоит ли сделать на форуме специальную тему у меня проблема, где без выдачи определённых логов и примерного описания проблемы такой хомячок просто не сможет опубликовать свой вопрос?

вот раньше был такой ресурс хобот. темы там будто бы были достаточно узкие, но из-за наплыва хомячков тема раздувалась на многие сотни страниц бесполезного трепа. притом настолько, что даже за вечер весь этот поток кала не провернешь.

и это только 1 тема, а там их многие тысячи. зачем такое вообще нужно?

естественно первая реакция любого это зайти и просраться своими сообщениями в эту длинную тему, без каких либо попыток читать эту помойку.

ему тут же прилетает ответ по типу на форуме телепатов/экстрасенсов не водится, сам такое пишу иногда.

Ну и в чём здесь таксичность?

Чтобы завязалось (и продолжилось) сотрудничество, обе стороны должны видеть в нём выгоду.

На какую выгоду расссчитывает беспечный вопрошающий, понятно. Но что он может предложить в ответ?

Во первых, большинство проблем, с которыми сталкивается пользователь, легко гуглятся. Особенно если пользователь использует не какую-то нишевую дичь, а нормальный user friendly дистр из популярных. Во вторых, обычно грубость летит в ответ на грубость в изначальном посте вопрошающего. Не единожды видел темы из разряда «в этом вашем говнолинуксе даже Х нельзя сделать/не работает». А в целом, не хамить это здравая мысль. Я за.

Поставил клоуна не читая, только по заголовку.

Сразу видно, не работали никогда в техподдержке.

И форум добровольцев путаете с техподдержкой.

Тут никто никому ничего не должен. И это сразу должно быть понятно. Высказывание про телепатов, это лишь один из способов заявить, что если ТС не предоставит указанную информацию, то никто за ним бегать и упрашивать не будет. Не предоставит, не решит вопрос.

Однако, насмотрятся своих «западных форумов» со «взаимоуважением» и CoCk’ами, и пытаются потом натянуть эту сову на ЛОР. Однако, на российский менталитет она не налезет. Не запрещено пытаться, но я считаю, что это будет тщетно.

Ибо на «западных форумах» изначально все действуют по принципу «мне никто ничего не должен, но я задам вопрос, т.к. не понимаю, как это решить и мне нужна помощь». В России же, задавая вопрос на форум, чаще всего думают, что все им должны. Не всегда, но часто. ИМХО. Только завсегдатаи или пользователи с опытом уже научены, хотя и те иногда. А новички…

Недавно вот, в группе по БЕСПЛАТНОЙ техподдержке БЕСПЛАТНОГО же бота для модерации, пришёл очередной «пользователь». Не став разбираться в документации, почти буквально ПОТРЕБОВАЛ выдать ему команду, которую он хочет. А после посыла в фак (документацию), обиделсо. Т.к. разбираться он явно не хочет, ему охота разжёванное уже.

Да и что тут скрывать, я и сам работаю в бесплатной техподдержке. Не в смысле за бесплатно, за зарплату, конечно. Но сервис это ГИС и за его использование не платят. Товарно-денежных отношений тут нет.

Прилетает «заявка» с горячей линии. Из разряда «помогите, не работает, ошибка». Отправляешь заявку в уточнение, с краткой инструкцией по пунктам, что нужно собрать, чтобы понять, в чём проблема. Список, составленный за годы опыта решений проблем подобного рода. Каждый пункт что-то, да показывает.

Так даже этот короткий список не все умудряются предоставлять… Или предоставляют стиснув зубы, сквозь «нихачу» и не полностью. Как буд-то специально. Некоторые от тупости, некоторые от вредности. Но это не мешает им ТРЕБОВАТЬ, писать СРОЧНАААА и «придите и почините», устраивать сцены… Когда они не хотят делать НИЧЕГО. Само должно пройти. А информацию для анализа я должен по воздуху из астрала получать. ¯_(ツ)_/¯

Но т.к. работаю в техподдержке, я не могу использовать такие эпитеты, как «телепаты в отпуске». Т.к. это неэтично и за это может начальник настучать. Зато пользователи могут использовать почти что угодно, кроме мата…

Если хотите понять, поработайте в техподдержке года 2-3, как говорится.

Развивая идею, не стоит ли сделать на форуме специальную тему у меня проблема, где без выдачи определённых логов и примерного описания проблемы такой хомячок просто не сможет опубликовать свой вопрос?

Т.е. вы хотите сделать из форума бесплатную техподдержку? Причём бесплатную в смысле бесплатную, за которую не платят. Лол.

У крупных кампаний такими пользовательскими сценариями вообще говоря специально обученные люди занимаются.

А кто будет составлять сценарии и инструкции по сбору информации? ЛОР вам не копрорация. Тут сотрудников на зарплате нет, даже среди модераторов.

Да и вообще, в России, инициатива делает мозг инициатору, обычно. Потому, возможно, вам и придётся это делать. :)

Вот кстати да, я даже забыл про банальные проблемы из разряда «спросите Яндекс».

Или токсичность самого ТС со старта. На которую хочется отвечать только токсичностью, конечно.

...телепатов/экстрасенсов не водится...

Это значит, что сведений не достаточно.
Искренне Ваш, К.О.

Так может просто попросить его скинуть нужную информацию? Без вот этого про телепатов и тому подобного.

Разрешаю, проси.

Если есть проблема с формулировкой, то может просто задать наводящий вопрос?

Задавай. Никто не против.

Щас включу снусмумринг, и никто не уйдет от обнимашек.

https://www.youtube.com/watch?v=45zyMSdQF-E

Почитай удалённые.
Автор темы навсегда вошёл в анналы в качестве героя анекдота про «стоило один раз...»
nikitalol ★ (06.12.24 11:25:08 MSK) автор топика учил лоровцев культурно общаться, сильно матерился

Лишь задев чувства человека, можно до него что-либо донести так, чтобы человек изменился изнутри, поработав над своими ошибками.

Это работает только на некоторых людях. Есть люди, которые, если ты допустим начнешь на них орать, то у них моск выключается, и они ничего не понимают, кроме как то, что на них орут. С ними таким способом взаимодействовать не получится. А есть люди, которых ты не сможешь задеть, будешь просто мудаком, который пытается докопаться. Еще есть люди, которые сразу бьют в морду.

жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на всяких обиженок и «мамкиных пирожков»

Я знал)

Почитай удалённые

Эх жалко что удаленные сообщения пропадают со временем, это надо в золотые топики LOR заносить)

Тут если честно такой разговор пошёл, что я уже думаю о том что на лоре мат запретили зря

https://www.linux.org.ru/help/rules.md

Linux.org.ru — клуб пользователей операционной системы Linux и других Unix-систем, предназначенный для обмена интересной информацией по тематике сайта.

Тут ничего не сказано про то, что тут должны решать проблемы всех, кто тут зарегистрировался. Если что-то кому-то не нравится - добро пожаловать отсюдова

А ты кто такой, чтобы тут нам всем рассказывать этику общения? Человек, у которого отсутствует опыт, но есть этика общения - нормально формирует свой вопрос и ему помогают, в любом другом случае никто никому ничего не должен. Мы тут все не бесплатный суппорт всех нуждающихся

token_polyak тебя тоже джуны подсидели? Смешно же. Особенно, когда serg002 пишет бред на уровне джуна.

Да несмешно просто, щито поделаю. Вот дедушкины бородатые анекдоты смешны, а этот унылый форсед-мем - уныл.

Ты просто ничего не понимашь в джунах.

«На ЛОРе никого не любят». Коммент года этак 2006. Стабильность и предсказуемость - наше всё.

Спасибо, скопировал.

Щас я тебе все объясню.

Лорчик это кружек по публичным упражнениям в токсичной маскулинности. Это основная и единственная цель. То что тут есть слово линукс в названии совершенно случайно и ни к чему не обязывает. Это мог быть не линукс, а огурец или любое другое слово. Просто должны быть какая-то тема которая будет давать еще один повод для унижения и доминирования. Был бы форум про огурцы доминировали бы над помидорами. Тут важна не тема, а наличие границы между ней и всем остальным. И вот ради этой границы все мы тут собрались, чтобы упражнятся в красноречии. А помощь в вопросах это случайный побочный эффект. Прими это и все у тебя наладится.

Это работает только на некоторых людях. Есть люди, которые, если ты допустим начнешь на них орать, то у них мозг выключается, и они ничего не понимают, кроме как то, что на них орут.

Лучше бы люди орали друг на друга, чем пакостили исподтишка, докладывая начальству о недостатках друг друга втихомолку.

Я бы воспринимал «ядовитые» замечания не как попытку оскорбить и унизить, а как признак проявления внимания к себе. Если человеку безразличен собеседник, то он просто пройдёт дальше. Если же кому-то всячески пытаются подорвать пукан, нажимая на одно больное место за другим, то это означает, что один собеседник любопытен другому.

Ну, а то, что на англоговорящих форумах народ не оскорбляет друг друга, так это не показатель воспитания, а показатель равнодушия людей друг к другу. Сидят буржуины и выискивают выгоду для себя.

Внимание всегда приятно, а тем более когда оно идёт от чистого сердца. Радоваться надо вниманию к себе.

Я бы воспринимал «ядовитые» замечания не как попытку оскорбить и унизить, а как признак проявления внимания к себе.

Может быть потому что у вас в семье не было примеров нормального проявления внимания?

Я бы воспринимал «ядовитые» замечания не как попытку оскорбить и унизить, а как признак проявления внимания к себе.

Если кто-то бегает персонально за тобой и везде суёт указанные замечания, то да, это фанатизм. А когда они разово в ответ на недавно появившуюся тему - то совершенно нет.

Минусы будут?

На этом стояли и стоят интернеты.

Судя по удаленным комментариям, ты лично клал на местное сообщество, раз открыто плюешь на правила форума этого сообщества.

С какого перепугу к тебе должны относиться иначе?

Т.е. ты не просто к нему сейчас проявил внимание, но даже к его семье :)