Проблемы со скачиванием ISO-стандартов

на рутрекере топик 5376436 раздают 9 гигабайт до 2017 года

Ты не ценишь труд других людей и видимо свой тоже. Разберись с этим

Чей именно? Некая организация прислала в ISO своё предложение, те его одобрили и теперь продают.

посмотри есть ли этот исо в гостах и купи его на озоне в печатном виде с голограммой и печатью!)))

Ты, видимо, не в курсе, как ISO работает. :) Стандарты они не пишут и не создают.

Некая организация прислала в ISO своё предложение

И заплатила за это деньги ISO. Немаленькие.

При этом ISO вообще не проверяет потенциальный стандарт на адекватность, правильность в смысле математики если она там есть, на отсутствие вендорлока (Измерения должны производится прибором KL-123 фирмы XYZ) и т.д. Лишь бы оформлено было как положено и мзда уплачена.

Копирасты? На моём ЛОРе?

Там всё, как я понял, разбито на представителей членов ISO, у нас это GOST-R, который кажется публикует свои ГОСТ/ISO в каталоге национальных стандартов, открыто

• https://www.gost.ru/portal/gost//home/standarts/catalognational

Такой каталог по идее есть у каждого представителя ISO страны

• https://www.iso.org/ru/about/members

И в теории можно полазать по их сайтам (как по нашему) и выкачивать иховы исогостыместные как есть с учётом того что они же лежат на iso.org за плату. Ну типа, но это не точно :)

А дальше всего этого, я не вникал.

Интересный и полезный стандарт

https://rst.gov.ru:8443/file-service/file/load/1682521268441

Подождите-подождите. То есть они призывают всех и вся следовать написанным ими стандартами, но при этом сами же ограничивают к стандартам доступ?

Это лыжи не едут или Капуша снова блеснула интеллектом?

как ISO работает

оссийскому законодательству будет осуждаться выкладывание этих pdf-ок

нет

На моём ЛОРе

голосом Иван Васильевича какой ещё твой лор, левак голозадый? Нет у леваков личной собственности

ISO, очевидно

По C++ есть драфт документа, который большая часть программистов и читает, не заморачиваясь финальной версией. Тем более, что изменений по самому языку и фичам в финале по сравнению с драфтом, как я понял, не может быть.

По с++ еще есть cppman, который сливает все с cppconference и превращает в man файлы, что удобно т.к. получается встроенная документация.

Не все герои носят плащи.

Стандарты стоят копейки и предназначены для компаний, которые создают приборы, софт и прочее. Хорошо ли это? Нет. Блокирует ли это кого-то? Тоже нет. Драфты для желающих просто почитать есть в публичном доступе.

И где их взять эти драфты? На iso.org такой раздел есть или ты предлагаешь просто искать где-нить и надеяться что они есть?

Например вот драфт для этого: ISO/IEC 23009-1 Fifth edition (2022 года) - так и не нашлось ничего. Ну, зато нашлось second edition 2014 года в какой-то гитхаб-репе (не драфт а готовый), мою проблему на тот момент это более-менее решило, но вообще эти документы заметно отличаются.

Если ты хочешь имплементировать что-то, купи стандарт. Если нет, зачем оно тебе нужно?

Речь была про это твоё высказывание:

Драфты для желающих просто почитать есть в публичном доступе.

Я правильно понимаю, что оно оказалось ошибочным?

Нет, неправильно. Все ISO стандарты проходят фазу публичного обсуждения.

Например вот драфт для этого: ISO/IEC 23009-1 Fifth edition (2022 года) - так и не нашлось ничего

Skill issue, git gud: https://www.mpeg.org/standards/

голосом Иван Васильевича какой ещё твой лор, левак голозадый? Нет у леваков личной собственности

А где тут леваки? Пиратство – самый что ни на есть либертарианский поступок!

Собственно, как многие наверно знают, данная организация совершенно бессовестно пытается продавать скачивание pdf-ок за какие-то неадекватные суммы.

Что за организация и в чём суть бессовестности, в том, что Вам цена не нравится?

либертарианский

Оно вообще не про это. Оно про утопию самоорганизации.

Это не важно. Суть в том, что понятие интеллектуальной собственности с возможностью засуживать всех подряд за её нарушение – изобретение Big Government.

Что за организация

Организация по стандартизации :)

в чём суть бессовестности, в том, что Вам цена не нравится

В том, что стандарты спрятаны за забором. Это затрудняет использование стандартов для анализа. Например, чтобы оценить prior art и сделать лучше.

Это не важно. Суть в том, что понятие интеллектуальной собственности с возможностью засуживать всех подряд за её нарушение – изобретение Big Government.

Ты никогда в детстве не бил своих друзей за то что они рассказывают твою классную историю и выдают её за свою?

Это не важно. Суть в том, что понятие интеллектуальной собственности с возможностью засуживать всех подряд за её нарушение – изобретение Big Government.

Ты никогда в детстве не бил своих друзей за то что они рассказывают твою классную историю и выдают её за свою?

Нет, у меня были более гетеросексуальные поводы.

Тем не менее, копирайт как институт поддерживается как раз таки государством. Ну, потому что политикам заносят за это лоббисты. А где не заносят, там все сидят без проблем на пераццкой венде и пользуются пераццким фотошопом, раздавая терабайты на рутрекере, как это происходит в РФ и прочих незалiжных, и при этом небо на землю не падает.

Тем не менее, копирайт как институт поддерживается как раз таки государством. Ну, потому что политикам заносят за это лоббисты. А где не заносят, там все сидят без проблем на пераццкой венде и пользуются пераццким фотошопом, раздавая терабайты на рутрекере, как это происходит в РФ и прочих незалiжных, и при этом небо на землю не падает.

Наказание за использование нелицензированных продуктов 1С может включать штраф, административную и уголовную ответственность, конфискацию компьютеров и ликвидацию самой компании.

Наказание за использование нелицензированных продуктов 1С может включать штраф, административную и уголовную ответственность, конфискацию компьютеров и ликвидацию самой компании.

А, ну эти значит заносят.

Организация по стандартизации :)

Так как

Россию в ИСО представляет Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии в качестве полноправного члена ИСО.

то свои претензии Вам следует направить по следующим адресам:

info@rst.gov.ru и/или https://t.me/rosstandartgost

«Перестаньте, пожалуйста, зарабатывать деньги»? Проще перестать публиковать там новые стандарты, что потихоньку происходит. Ну и такие попытки уже были: https://www.theregister.com/2021/07/31/iso_paywall_battle/

Или

• позвонить по телефону (495) 547-51-51;
• отправить факс по номеру (495) 547-51-60;
• явиться лично по адресу г. Москва, Пресненская Набережная, дом 10, строение 2 (IQ-квартал).

Иии?

Что конкретно писать в претензиях — это уже дело Ваше.

Выбор за Вами.

Что конкретно писать в претензиях — это уже дело Ваше.

Ну ты же предлагаешь туда зачем-то писать. Зачем?

Затем, что в таком случае претензии будут направлены по адресу. Что Вы ожидали, разместив своё недовольство на ЛОР’е, — непонятно.

Затем, что в таком случае претензии будут направлены по адресу. Что вы ожидали, разместив своё недовольство на ЛОР’е — непонятно.

Это форум, здесь люди обсуждают проблемы. Люди ожидали комментариев по своей проблеме, они их получили. Сформировали какое-то представление об ISO. Возможно не понесут туда свой стандарт (как это сделали уже довольно много компаний, разрабатывающих новые технологии).

(голосом Шварца: «капитализм»)

Как-то на прошлой работе мы хотели получить доступ к стандартам IEC-62056 (это про обмен данных с электрическими счётчиками). Так вот, там даже нельзя просто купить этот стандарт. Надо записаться в члены какого-то комитета с приличным ежегодным взносом, и только потом тебе даётся доступ к документации. Причём документация содержит ватермарки, идентифицирующие твою организацию. Чтобы ты не мог слить эти документы в публичный доступ.

Наши ГОСТы в этом смысле тоже пытаются следовать, но вроде бы есть закон, что они должны быть в бесплатном публичном доступе. Поэтому просто максимально затрудняют - скачать нельзя, приходится смотреть постраничные сканы. (Это я давно интересовался, сейчас не знаю, может быть получше стало).

Как-то на прошлой работе мы хотели получить доступ к стандартам IEC-62056 (это про обмен данных с электрическими счётчиками). Так вот, там даже нельзя просто купить этот стандарт. Надо записаться в члены какого-то комитета с приличным ежегодным взносом, и только потом тебе даётся доступ к документации. Причём документация содержит ватермарки, идентифицирующие твою организацию. Чтобы ты не мог слить эти документы в публичный доступ.

Ну это полная ерунда, я покупал там стандарты. Они стоят каких-то денег, но организация и членские взносы не требуются. А IEC это вообще другие люди, судя по всему.

Там конкретно с этим стандартом такая история: есть сам стандарт IEC-62056 вики, он, в свою очередь, ссылается на некие «цветные книги», которые собственно описывают всё. Без книг стандарт не реализовать. И именно для получения этих книг нужно записаться в члены ассоциации пользователей и далее всё как я написал.

Драфты для желающих просто почитать есть в публичном доступе.

Ткните носом в этот свободный доступ драфтов.

Это может быть, но это все-таки другая группа людей.

Ткните носом в этот свободный доступ драфтов.

У них нет центрального архива, обсуждения ведутся где попало. Конкретно то, что искал firkax, лежало здесь: https://www.mpeg.org/standards/. Ему просто не хватило скила чтобы нагуглить (первая страница поиска, если что).

По C++ есть драфт документа, который большая часть программистов и читает, не заморачиваясь финальной версией. Тем более, что изменений по самому языку и фичам в финале по сравнению с драфтом, как я понял, не может быть.

большая часть программистов драфт и итоговый стандарт не читает. Но осуждает.

стандарт С++ уже давно превратился в бесконечного «Евгения Онегина», который в то время выходил по частям как сериал..публика всё так-же ждёт раскрытия темы сисек, срывания покровов, безудержного секса и кровавого финала.

Да, это не ISO, а IEK. Просто в качестве ещё одного примера, когда за доступ к стандартам берут (нехилые) деньги.

У них нет центрального архива, обсуждения ведутся где попало.

А иногда и не введутся.