Solaris vs Linux vs BSD

А зачем BSD? По-моему и линукса хватает.

Патаму-шта Линукс стоит не у всех, но у многих. А Соларис это вообще уникум. И можно будет пальцы веером пошире, жаль в двери трудно будет проходить. ЗЫ. А у меня есть место на диске.Поставить что ли...

Своим родством и происхождением.. ;-) Так надо..

> Технологии DTrace и ZFS в учет не брать

Ты забыл добавить Zones и SMP ;)

Как это все появится в linux обязательно подумаем.

>Ты забыл добавить Zones и SMP ;)

>Как это все появится в linux обязательно подумаем.

Что, в линуксе нет SMP? Очень интересно.

Plan9 - наше всё =)

SMP уже давно в норме, Zones можно заменить ворохом технологий различной степени сложности (xen, vmware, uml, chroot и хорошо, что они все есть, так как заточены под разные нужды). Чего нет (LVM/DFS)+(SELinux/Ext3) что есть в ZFS? DTrace вещь хорошая, но либо хватает то, что имеется в Linux, либо масштабность задачи мягко говоря не толксового масштаба.

> А зачем BSD? По-моему и линукса хватает.
BSD безопаснее. Факт.

> SMP уже давно в норме

Трудно сказать дааавно не проверял, но необходимость пересборки с "правильными" ключами того-же мускля, ничего хорошего не предвещают...

> xen

В продакшн ? Нееее > vmware

Эмуляция - ненужный оверхед

> uml

Linux ради Linux ?

> chroot

Это скорее эмбриональный аналог containers

> хорошо, что они все есть,

И в солярке тоже все это есть.

> Чего нет (LVM/DFS)+(SELinux/Ext3) что есть в ZFS

LVM/DFS не даст динамично распухающих партиций. SELinux/Ext3 RBAC/UFS ? Нет смысла все перетаскивать с отлаженных технологий на сплошные эксперименты суппортящиеся по принципу "сегодня есть - завтра оппаньки".

> DTrace вещь хорошая, но либо хватает то, что имеется в Linux

Аналоги DTrace для линуха есть, так что это скорее приятная фича из коробки.

>BSD безопаснее. Факт.

чем армяне?

> Что, в линуксе нет SMP?

Угу... есть... только с косячками...

>>BSD безопаснее. Факт.

>чем армяне?

понеслась :)

>В продакшн

а зоны ваши в "прдкшне" кому-нибудь нужны?

>UFS

этим тормозом еще кто-нибудь пользуется (пусть даже слегка модифицированным SUN)?

Забыл добавить в Zones (пока экспериментально) можно создать линух-зону, в планах win32-зону. Что более эффективно в плане создания дешевого (по трудозатратам) резервирования. А zfs-снапшоты и синхронизация вообще вкусняшка.

> а зоны ваши в "прдкшне" кому-нибудь нужны?

Они только там и нужны, на десктопе только на разработку/тестирование

> этим тормозом еще кто-нибудь пользуется (пусть даже слегка модифицированным SUN)?

Да и как то никто не жалуется...

>Угу... есть... только с косячками...

А поконкретнее? У меня как-то сервачки работают, и все процы и ядра используются...

>Ты забыл добавить Zones и SMP ;)

>Как это все появится в linux обязательно подумаем.

Если бы этот OpenSolaris по имени Belenix хотя бы запустился на моем компе ( perl выдает ошибку оборудования ;) ).

>BSD безопаснее. Факт.

Только если по принципу неуловимого Джо.

А почему Belenix? Именно OpenSolaris и запускай..

> perl выдает ошибку оборудования

Чееего выдаёт перл ????

> Если бы этот OpenSolaris по имени Belenix

Belenix - попытка заточить солярис под "домашнюю" железку (и ИМХО не с того конца).

>Belenix - попытка заточить солярис под "домашнюю" железку (и ИМХО не с того конца).

Значит надежда есть? Это хорошо.

А про NexentaOS чего скажете?

> А про NexentaOS чего скажете?

Тут не в курсе. Ее даже пробовать не стал... руки не дошли... А вообще если солярка тебя не кормит и интерес скорее академический лучше сильно в подробности не вдаваться.

Ставил пару раз на посмотреть.. Не впечатлило..

Nexenta понравилась. Хороший ОС :))) А вот Belenix и правда странный какой-то...

> >Угу... есть... только с косячками...

> А поконкретнее? У меня как-то сервачки работают, и все процы и ядра используются...

+1. просьба рассказать подробнее в чем и где там т.н. "косячки".

Да-да-да. Зоны это круто, ты лучше расскажи лучше как в этих зонах доступ к I/O организован и памяти.

Все также - чья зона вперед того и тапки, а остальное подыхает даже не смотря на большее количество процессоров?

> LVM/DFS не даст динамично распухающих партиций. SELinux/Ext3 RBAC/UFS ? Нет смысла все перетаскивать с отлаженных технологий на сплошные эксперименты суппортящиеся по принципу "сегодня есть - завтра оппаньки".

Что значит динамично распухающие разделы? В LVM же можно их размер менять. И снапшоты там есть..

> LVM/DFS не даст динамично распухающих партиций

LVM/XFS наверное. LVM-овские разделы замечательно ресайзятся на лету, и XFS также на лету увеличивается. Снапшоты в LVM есть.

>А почему Belenix? Именно OpenSolaris и запускай..

А оно по той же причине и в QEMU мрёт. (11/06)

поздравляю ibliss, вы троль! ничем не подкрепленные заявления про кривизну линуксового smp.

>> uml

>Linux ради Linux ?

а солярис zones это вам не "solaris ради solaris" ? :-D и еще, да я знаю, что сейчас opensolaris появляются зоны для linux, и как вы говорите в переспективе для win32. но в linux это уже работает, а не планируется. как вам тут уже говорили куча технологий, и я повторю, uml (linux ради linux), kvm, и более зрелые xen/virtuozzo/vmware.

присоединяюсь к поздравлениям)))

> поздравляю ibliss, вы троль!

Ога... большой зеленый - хушь толкиенистам в генофонд...

> а солярис zones это вам не "solaris ради solaris" ?

Читай внимательно zones на данный момент может поднять линух-зону, усер моде линух - солярку на борт не подымет.

> но в linux это уже работает

Вот только решения под бизнес никто не предлагает...

> kvm,

kvm появился позже.

> и более зрелые xen/virtuozzo/vmware.

Xen - эксперимент. Virtuozo/vmware - не более чем эмуляторы не предоставляющие комплексных решений, ниразу не интересно.

Дай адрес я тебе барабан и галстук почтой вышлю.

> LVM-овские разделы замечательно ресайзятся на лету,

Посмотрим побробуем, вот только как например объяснить кто будет отвечать если вся эта хрень натурально так "осыпется" ? Студент который ее написал ? Не смешно...

> XFS также на лету увеличивается.

Здрасте! А что-ж так не рекомендуют ставить загрузочный раздел под XFS ? Как-то осторожно так намекают мол поставить можете... но может "не взлететь"...

> Вот только решения под бизнес никто не предлагает...

а с каких пор opensolaris ( а мы именно про него говорим, а не пор sun solaris ) стал решением для бизнеса? и давайте я вам замечу, что sun не занимается платной поддержкой opensolaris'a , а вы тут газируете воздух про бизнес. Для дальнейшего ознакомления идите на http://opensolaris.org/os/about/ и читайте

The main difference between the OpenSolaris project and the Solaris Operating System is that the OpenSolaris project does not provide an end-user product or complete distribution. Instead it is an open source code base, build tools necessary for developing with the code, and an infrastructure for communicating and sharing related information. Support for the code will be provided by the community; Sun offers no formal support for the OpenSolaris product in either source or binary form.

>> kvm,

>kvm появился позже.

а opensolaris появился позже linux, и что? смысл не в том кто кого раньше появился, а в том, что лучше в сравнении.

> Xen - эксперимент. Virtuozo/vmware - не более чем эмуляторы не предоставляющие комплексных решений, ниразу не интересно.

opensolaris тоже в какой-то степени эксперимент sun'a , хотя так нигде и не написано. Что-то я не сильно наблюдаю где opensolaris нашел себе нишу и его реально используют в production.

Про то, что virtuozzo/vmware не представляют комплексных решений, это вы круто гайки загнули, расскажите об этом sales манагерам этих самых контор, они долго над вами смеятся будут.

и на последок главный вопрос, в чем кривизна SMP linux'a ? Вы так успешно этот вопрос проигноривали, что даже повторю вам его еще раз. Если все-таки решитесь ответить, то пожалуйста с фактами а не голословными заявлениями, на которые мы все горазды. Если не ответите, то как модератор удалю ваши и свои сообщения за 'вызывающе неверная информация'.

> вот только как например объяснить кто будет отвечать если вся эта хрень натурально так "осыпется" ?

А кто будет отвечать если вся эта хрень ZFS осыплется?

> А что-ж так не рекомендуют ставить загрузочный раздел под XFS?

Потому, что grub до недавнего времени плохо ладил с XFS, и xfs_stage1_5 появился сравнительно недавно.

> а мы именно про него говорим

Нет мы говорим про solaris 10.

> а opensolaris появился позже linux, и что?

а) Не open, а solaris б) kvm появился в виде "мы тут написали - тестрируйте". Zones - вышли как готовое комерческое решение,с саппортом, с готовностью рассмотреть любой фундамент под будущую инфраструктуру. Разницу чуствуешь ?

> Про то, что virtuozzo/vmware не представляют комплексных решений, это вы круто гайки загнули

Круче некуда, оба этих вендора предоставляют решение и саппортят именно свое решение. При возникновении косяков там где это граничит скажем с теми кто саппортит ось на которой все это завдится - наступает ппц и долгая переписка из разряда "это не мы это они". Учитывая наличие решения от одного вендора вместе с осью - подписываться под vmware virtuozzo - недальновидно.

> Если все-таки решитесь ответить, то пожалуйста с фактами а не голословными заявлениями

Sunfire v210 - рабочая лошадка. Debian Sarge успешно паниковал, ковыряние гугла дало решение вроде накидать на ядро патчей от какогото ипонца связанных с SMP, почесали репу решили, что "детям". Больше не пытались - все и так успешно работает.

> ZFS осыплется?

Бум выяснять по месту.

> Потому, что grub до недавнего времени плохо ладил с XFS, и xfs_stage1_5 появился сравнительно недавно.

Аааа, но уже поздновато....

хм.... а мне так лицензия GPL нравится..... а у соляриса и бсд таких нет.... потому и линукс....

BSD потихоньку вымирает.

А кто захочет под лицензией BSD свой код открывать? :)

Даже Sun свою солярку начинает GPL'ить.