LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от defmacro

Эээ... в начале :)

Гопник - он тоже человек. Вот возьми какого нибудь и помести в такого рода условия и обстоятельства как куда Гаг попал.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от defmacro

Да, скажем, вспомни его дискуссию с своим земляком математиком, хотя это уже и ближе к концу.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Эээ... в начале :)

В начале книги, Гаг - солдат. Причем хороший солдат, дисциплинированный и преданный своей стране. Причем здесь гопники?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

На Земле, с парнишкой, которого тоже вытащили? Это вроде называется "конфронтацией непонимания". То есть Гаг, по незнанию, допустил ошибку, которую впоследствии признал.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

а что в этой дискуссии непонятного? имхо это единственно возможный вариант их разговора в описанной ситуации.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Думаю что у наших обыденных гопников тоже такая-же конфронтация непонимания. Только про то мы читаем интересную книгу а с этими - всегда некстати сталкиваемся.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

>а что в этой дискуссии непонятного? имхо это единственно возможный вариант их разговора в описанной ситуации.

с колена паморде?

Muromec ☆☆
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> у наших обыденных гопников тоже такая-же конфронтация непонимания.

Только они не подчиняются армейской дисциплине, преданы только себе, и не признают ошибок. А так да - в рыло можно получить не хуже, чем от Гага :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Muromec

> с колена паморде?

нет, ну с колена по морде - это детали. Мог и справой в челюсть и что-нибудь ещё такое... Но хоть у гопников и этого парня действия схожи, причины и цели различаются кардинально. Не надо их смешивать.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

>нет, ну с колена по морде - это детали. Мог и справой в челюсть и что-нибудь ещё такое...

не. я это к тому, почему это "единственно возможный вариант их разговора в описанной ситуации."

Muromec ☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Только они не подчиняются армейской дисциплине, преданы только себе, и не признают ошибок

Армейская дисциплина - не панацея. Умение подчинятся другому не обучит принимать решение и оценивать самостоятельно.

А ошибки (заблуждения) - Гаг тоже признал когда его буквально сломали.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Muromec

Потому что такой Гаг, который был описан, не мог поступить по другому.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Армейская дисциплина - не панацея

нет, конечно. Она всего лишь держит агрессию под контролем (вспомни самое начало книги).

Я, в общем-то, не говорю, что Гаг - умничка, душка и образец для подражания. Но между бандитом и солдатом есть огромная разница.

> ошибки (заблуждения) - Гаг тоже признал когда его буквально сломали.

Его не сломали, а выпрямили.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Что-бы выпрямить понадобилось сломать (кривое).

Собственно, стоит помнить что в книге мы смотрим глазами персонажа, нам показывают его снаружи и изнутри (в данном случае буквально, контрапунктом), авторы сделали за нас всю работу, а когда мы встречаемся с таким Гагом на улице, то нам недосуг вникать в его переживания, смотреть его глазами, и т.д. и т.п., мы спешим и совсем не хотим тратить время его точку зрения, его душевные переживания и паче того на его перевоспитание.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> когда мы встречаемся с таким Гагом на улице, то нам недосуг вникать в его переживания, смотреть его глазами, и т.д. и т.п

Дружище, тебе уже минимум 2 человека сказали, что Гаг - не гопник, и объяснили, почему. Похоже, твое определение гопника - "тот, кто может дать в рыло", но тогда мир состоит преимущественно из гопников %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Строго говоря, Гаг - действительно не гопник. Но думаю можно согласиться что достаточно близко к этому. Да и собственно, что такое гопник? Думаю можно почти ручаться, что возьми любого гопника, выдерни его из контекста, да поговори по душам, да разбери по косточкам... Наверно встречаются совсем деклассированные элементы со всеми вытекающими, но думаю это не настолько частое явление как складывается впечатление. Что такое - гопник? Все это от бедности, бедности материальной и духовной. Правильное питание, как физическое так и информационное, нужно.

Естественное свойство человека - развиваться, ему нужно только помочь, и задавить это свойство конечно можно, и откопать его обратно может быть тяжело. И во всяком гопнике живет это свойство, как-бы он ни запутан был.

А именно Гаг - да, его "гопническое начало" было сильно дисциплинировано службой.

Засим откланиваюсь, доброй ночи и всего наилучшего.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Да, а что здесь в форуме было - так это очевидный стеб. Причины его и уместность вообще - разговор другой.

sin_a ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.