Russian Mozilla Team предлагает 500 баксов за исправление легендарного бага

ну и что? нафиг, нафиг.

Ну не знаю, в BeOS нормально работает. А под линух не надо, ибо есть Konqueror...

пять сотен стремительно дешевеющих долларов за легендарный баг? хиловато

А russian hotkeys fix?

его тупо нельзя интегрировать?

А вроде в толксах пробегало что в новом gtk все нормально...

Кстати такой баг есть еще в eclipse, не удивлюсь если и он с новым gtk правится.

> Ну не знаю, в BeOS нормально работает.

Вы серьезно им пользуетесь?

> А под линух не надо, ибо есть Konqueror...

Нынешняя молодежь уже путает GNU/Linux и KDE...

KDE уже не часть проекта GNU?????

никогда ей не была, ты путаешь с gnome

>А вроде в толксах пробегало что в новом gtk все нормально...

а гтк тут совершенно ни при чем

Не смейте трогать баг! Он уже часть истории! Не хватало еще переключалку в КДЕ исправить. Это же ЛОРокапец получится.

>а гтк тут совершенно ни при чем

А почему аналогичный баг есть в некоторых других гтк-приложениях? (и, заметьте, в кт-шных такого нет, к чему бы это?..)

GNU/Linux -- сущность A Э KDE -- сущность B Э Konqueror -- сущность C. Сущность C можно использовать только в очень малом подмножестве сущности А, а именно в сущности B, поэтому говорить что сущность D == Firefox, охватывающая все сущность A, не нужна, мягко говоря нельзя. По моему это всем ясно.

>А почему аналогичный баг есть в некоторых других гтк-приложениях? (и, заметьте, в кт-шных такого нет, к чему бы это?..)

про кутешные ты списдел, совсем недавно приводили примеры =)

а в некоторых аппликухах он есть потому что вместо использования GtkAccelerator девелоперы делают тупое if (event.key == 'F') бла-бла-бла.

>а гтк тут совершенно ни при чем

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2220177

И вообще тема - боян. По ссылке уже обсуждались и 500$

>http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2220177

не влияет

>про кутешные ты списдел, совсем недавно приводили примеры =)

Ссылки в студию

>а в некоторых аппликухах он есть потому что вместо использования GtkAccelerator девелоперы делают тупое if (event.key == 'F') бла-бла-бла.

Гтк - удел индусов?

>Ссылки в студию

в поиск. AP вроде примеры приводил. Я говноприложениями на говнокуте не пользуюсь

>Гтк - удел индусов?

это типа суровый анонимный йумор?

Тогда скажи на милость, если не влияет, то может статься, святой Антоний своей десницей поправил код специально для меня?

Собрал FF из trunk, все опять-таки работает.

Еще махонькая деталь. Хоткеи не работают, если не пользоваться гномом. Значит, у кедерастов не исправлено, XFCEшники тоже отдыхают.

Вопрос — а что такого особенного дает именно гном?

>Тогда скажи на милость, если не влияет, то может статься, святой Антоний своей десницей поправил код специально для меня?

отключи Russian Hotkey Bugfix в расширениях =)

> Вопрос — а что такого особенного дает именно гном?

А он как математика, мозги в порядок приводит.

> А он как математика, мозги в порядок приводит.

И хоть бы одно математическое/логическое доказательство привел. А то звучит как из уст гуманитария.

> И хоть бы одно математическое/логическое доказательство привел. А то звучит как из уст гуманитария.

Сам гномом не пользуюсь. Насколько я понимаю основная цель HIG -- простота.

Можем ли мы сказать что такое красота (в своем абстрактном понимании)? Думаю что нет. Но совершенно очевидно, что простота (в своем аьстрактном понимании), является неотъемлемой частью красоты, ибо идеальное не может быть сложным. Это не означает что вектор движения гнома сонаправлен вектору движения идеального, но по крайней мере одна компонента вектора идеального сонаправлена вектору движения гнома...

ps просто размышление в слух...

> вектор движения гнома сонаправлен вектору движения идеального, но
> по крайней мере одна компонента в...
[и в том же духе]

> Сам гномом не пользуюсь.

А чем пользуешься? Может попробудешь? Вот и узнаем магическое действие гнома на мозг.

> А чем пользуешься? Может попробудешь? Вот и узнаем магическое действие гнома на мозг.

Сейчас fvwm, до этого wmii, до него ion3, до него fluxbox..., а гном, гном я не `осилил', собственно как и кде. О магическом действии на мозг ничего, к сожалению, сказать не могу.

>GNU/Linux -- сущность A Э KDE -- сущность B Э Konqueror -- сущность C. Сущность C можно использовать только в очень малом подмножестве сущности А, а именно в сущности B, поэтому говорить что сущность D == Firefox, охватывающая все сущность A, не нужна, мягко говоря нельзя. По моему это всем ясно.

Низачёт. конка можно запускать и вне КДЕ, правда он за собой либы потянет. Иначе по твоей логике ФФ этот часть Гнома так как ГТК :D

> Низачёт. конка можно запускать и вне КДЕ, правда он за собой либы потянет.

Правда? А я и не знал. Спасибо что просвятили :) Запуск и использование конка вне кде настолько большой оверхед, что можно принять что вне кде он не запускается, в отличии от, скажем, файрфокса, который требует минимальные библиотечные ресурсы для своей работы.

Сколько бездельников в сугубо деловой теме ;) жуть!

а что так мало ?

> отключи Russian Hotkey Bugfix в расширениях =)

Нету его у меня, бл##ь, нету!

Кроме того, у меня раскладка кастомная — оно не заработает.

>Сущность C можно использовать только в очень малом подмножестве сущности А, а именно в сущности B, поэтому говорить что сущность D == Firefox, охватывающая все сущность A, не нужна, мягко говоря нельзя. По моему это всем ясно.

Паммедленнее, пжалуста, я записываю.

rikz@laptop ~ $ ldd /usr/lib/mozilla-firefox/firefox-bin |wc -l 43 rikz@laptop ~ $ ldd /usr/kde/3.5/bin/konqueror |wc -l 45

разница по кол-ву зависимостей в две либы. Стоит мне скопилить конк без поддержки какой-нибудь дряни, количество сравняется. Так что там с минимальными библиотечными ресурсами?

Ви таки считаете что мерять количеством библиотек избыточность правильно?

А чем правильно?

> Ви таки считаете что мерять количеством библиотек избыточность правильно?

я привел хоть какие-то цифры и пока мой аргумент выглядит менее голословно.

Вообще-то баг вышел из коматозного состояния и сейчас активно ведутся дискуссии на тему "как же оно должно работать" (в частности, что такое ^C на двораке) и даже патчи пишутся.

> я привел хоть какие-то цифры и пока мой аргумент выглядит менее голословно.

Я сейчас немного занят, поэтому отвечу через некоторое время, что я думаю по этому поводу.

> rikz@laptop ~ $ ldd /usr/lib/mozilla-firefox/firefox-bin |wc -l 43 rikz@laptop ~ $ ldd /usr/kde/3.5/bin/konqueror |wc -l 45

Ну, как говорится, не все так просто. Библиотеки используемые фф, используются не только им, а почти всеми графическими приложениями (сейчас говорим не о kde-users). Если же пользоваться конком, вне kde, прийдется тащить кучу библиотек, которые будут использоваться только конком, вот в этом и проявляется избыточность. Почему только конком? Да потому что почти все приложения на qt -- kde'шные.

>Нету его у меня, бл##ь, нету!

да вы, батенька, феномен =)

> Ну, как говорится, не все так просто. Библиотеки используемые фф, используются не только им, а почти всеми графическими приложениями (сейчас говорим не о kde-users). Если же пользоваться конком, вне kde, прийдется тащить кучу библиотек, которые будут использоваться только конком, вот в этом и проявляется избыточность. Почему только конком? Да потому что почти все приложения на qt -- kde'шные.

Я так понимаю, что сейчас процент пользователей KDE и GNOME примерно равный. Так почему ваши слова нельзя обернуть в другую сторону с тем же успехом?

> Я так понимаю, что сейчас процент пользователей KDE и GNOME примерно равный. Так почему ваши слова нельзя обернуть в другую сторону с тем же успехом?

Вообще говоря, я говорил больше не о пользователях гнома, а о пользователях различных wm. Почему же нельзя мою логическую цепочку обратить против меня? Потому как kde-apps очень сильно завязаны на это самое kde, и использование их вне kde -- большой оверхед (обьяснял выше), приложения же гнома, напротив, минимально зависят от него (просто имеют его поддержку, а не являются его частью, как правило), что позволяет использовать их всему линукс (и не только) сообществу.

> Вообще говоря, я говорил больше не о пользователях гнома, а о пользователях различных wm. Почему же нельзя мою логическую цепочку обратить против меня? Потому как kde-apps очень сильно завязаны на это самое kde, и использование их вне kde -- большой оверхед (обьяснял выше), приложения же гнома, напротив, минимально зависят от него (просто имеют его поддержку, а не являются его частью, как правило), что позволяет использовать их всему линукс (и не только) сообществу.

Все-таки не очень понятно, чем "оверхед" от гномовских либ меньше, чем от кдешных. Если вернуться к нашим баранам, то чем оверхед от Gtk & Co при запуске фф в KDE окружении будет меньше, чем при запуске Konqueror в не-KDE окружении.

Приложения гнома тянут за собой как минимум gconf2 и libgnomevfs (или как-то так). Нет никакого желания это ставить. Поэтому всё гномоподобное нещадно вытирается при малейших попытках появления.

>чем оверхед от Gtk & Co при запуске фф в KDE окружении будет меньше, чем при запуске Konqueror в не-KDE окружении.

тем, что фф не потащит в память 50 метров говна а-ля kdeinit, dcopserver, klauncher, kded etc.

и при этом будет стартовать не 30 секунд, а 4-5.

да, и LA не вырастет до 4

зы: конкофилам советую поберечь желчь - пишу не от балды, а только что проверил :)

>да вы, батенька, феномен =)

нет, скорее он вендузятник :)

>нет, скорее он вендузятник :)

хм. А как он гном в венду поставил?