> Но в принципе это не имеет значения. Он just work Total commander на VCL, в VCL на каждый GUI элемент делается окно (посмотри через SPY++), в итоге имеем большой расход GDI handles на уровне процесса, который вылезает в макс. ограничение на уровне системы. В итоге иконки в новых приложениях -- чОрные.

С .Net 2.0 такая же фигня (1.1 поэкономнее с ресурсами).

Work-то оно ворк, пока работает. Как отвалится -- ничего с этой кривизной не поделаешь.

> ДПИ к АПИ не приколочен. Эта фраза вообще смысла не имеет

Там, где нормальные системы считают DPI свойством viewporta, и картинка на принтере и на экране отностительно просто пересчитывается делением координат на DPI, в WinAPI появляются какие-то мистические twips'ы, и экранные координаты пересчитываются в принтерные или наоборот. Делим на твипсы, умножаем на твипсы. Угадай, что получается, когда нацело не делится?

>Ты еще альтом попользуйся. Там целые интсрукции что сделать после apt-get update и до перезагрузки чтоб потом вообще загрузилось.

Ну так газификатор-то утверждает что lenny just works, а винда падает через 6 дней.

>делением координат

не делением, умножением на коэф-т, конечно

вот еще одна претензия к MS: после замены материнки XP зависает при выключении, перезагрузке. Понятно, что глюки ACPI, но под Линукс-то работает! :)

>>Винда не работает по умолчанию от рута.

>Ах да, забыл, рут там корпорация майкрософт. Хотя виндовый пользователь с недорутом

рут там пользователь SYSTEM, от которого работают сервисы (и от которого до какого-то сервиспака запускался скринсейвер на Login window)

>выбираешь в панели урпавления сетевые соединения и можешь их все лицезреть в виде значков и с помощью тыка правой кнопки мыши ознакомится с их параметрами и даже их менять

ага, ага. Вот стоит у меня 2 сетевых карты, прописаны статические IP. Вытаскиваем одну, после чего никак не можем задействовать IP старой карты (которую вытащили), оно намертво привязано к свойствам сетевухи. Ну или реестр ковырять надо на предмет дров всего что в ней когда-то стояло.

Как раз тот случай, когда GUI неудобен, лишняя завязанность на сетевуху, которой тут быть не должно.

>>Когда нужно разгрести файлопомойку гиг эдак на 200 совершенно разного содержания (при этом каждый файл нужно просмотреть или прослушать и.т.п) - делать это на баше может только извращенец.

Просил клон total commander? Вот тебе клон. И не надо гнать, что он недоделанный - с приведенной задачей он вполне справится даже без плагинов (не говоря уже о том, что ничего не мешает использовать fuse) и работает при этом достаточно устойчиво.

> АНОНИМУСЫ - подписывайтесь хотя бы в сообщениях. Хотя бы на какой вы сторон

Подписываюсь, юный падаван. На светлой силы стороне я

(с) добрый

>ага, ага. Вот стоит у меня 2 сетевых карты, прописаны статические IP. Вытаскиваем одну, после чего никак не можем задействовать IP старой карты (которую вытащили), оно намертво привязано к свойствам сетевухи. Ну или реестр ковырять надо на предмет дров всего что в ней когда-то стояло.

Ваще просто идеальный высер для стеба над красноглазыми газификаторами... Осилить галочку "показывать скрытые устройства" ты конечно не мог?

>Значит, ставим минималистичные утилиты, чтобы хоть как-то работать. Запускаем 10 разных приложений одновременно, пооткрывайте 10-20 документов в открытых приложениях -- опа, системные ресурсы кончились. То иконки не прорисовываются (нехватка GDI handles), то 100% загрузки CPU, то память вдруг резко кончилась, и всё резко тормозит, так что даже сбойный процесс не вдруг убьёшь.

вылазь из своей 98-й винды и забудь про нехватку GDI handles и прочих артефактов прошлого тысячелетия

>Или закрытые платные говноутилиты, которые могут неожиданно заглючить в странных местах при серьёзной нагрузке, или нормальный гнутый софт, который здесь почему-то тормозит.

например?

>Файловая система непонятно почему работает в полтора-два раза медленее аналогов с журналированием. Попробуйте сделать 1000 вложенных папок, проводник начинает тормозить.

ReiserFS и NTFS одна суть - B+Trees, OrderedMode, в FAT - односвязный линейный список, так что ССЗБ, - RTFM и пеняй только на себя

>Запустите стандартную установку, продолжает тормозить, тормозить, тормозить.

понизь приоритет

>Нужна дефрагментация, и прочий housekeeping.

дефрагментация и в линуксе тоже нужна, только дефрагментаторов нет

>Нужна возня с обновлением софта руками, чисткой реестра, антивирусами. Нужно много возни на обслуживание, вместо того чтобы "просто работать".

"Просто работай", обслуживать - работа других. Если твоя - тогда работай и не заикайся.

А может расскажешь, как удалить драйвер с помощью VBScript?

>>дефрагментация и в линуксе тоже нужна, только дефрагментаторов нет

Точнее она и в Вендовсе не нужна, но почему бы не сделать пользователям приятное, раз они так этого просят.

А че его удалять? Это ж не линукс. Просто файл удалил и запись в реестре убрал о нем.

>>и запись в реестре убрал о нем.

... если найдешь его там.

>Точнее она и в Вендовсе не нужна, но почему бы не сделать пользователям приятное, раз они так этого просят.

К примеру, у меня все системные библиотеки, загружаемые при старте находятся в начале диска, некоторые прописаны на принудительную загрузку, т.е. уже менее чем через 15 секунд после post-message у меня - рабочий стол и подгружены в память даже opengl-драйвера. Линуксу на декстопе это не нужно, да =) Особенно умиляют пользватели, для которых единственный способ избавиться от тормозов после активного использования их "нефрагментируемой FS" - cp/mke2fs/cp =)

Их не надо искать, их надо знать. Ты же знаешь где искать модули ядра? или не знаешь? А если знаешь - откуда узнал? С молоком матери? Скорее прочитал где-то. Так и в винде - ничем не отличающаяся ситуация.

У меня не скачут. Правьте руки

нет. С приведенной задачей он не справится в принципе. Он не работает на сколько же удобно с плагинами например.

А ты найдешь фалйы драйвера ати? Чтоб ты знал, дрова пишется тоже в известное всем место. Хочет знать его - в гугл.

Гы. Так "не справится в принципе" или "не работает на сколько же удобно"? Ты уж выбери что-нибудь одно. А то про крест и кальсоны напоминает.

Плагины тебе не нужны. Если тебе кажется, что нужны, то тебе сюда - http://fuse.sourceforge.net/

С каждым расширением файла в tuxcmd можно проассоциировать сколько угодно действий. Чтобы посмотреть фильмы/послушать музыку/разгрести помойку - этого хватит за глаза.

Зачем в гугль? lsmod | grep i915 Как его удалить, тоже известно - rmmod и правка /etc/X11/xorg.conf.

А как это делается из VBScript? Без нажимания секретных галочек?

И что ты выиграл? 30 секунд один раз в 10 часов? И еще ниоткуда не следует, что выигрыш получен за счет дефрагментации.

Т.е. все бы эти рождественские сказки про "файлы, разрезанные на несколько кусков" имели какой-то смысл если бы не было рейдов, дисковых кэшей и оптимизации чтения/записи. А так это в чистом виде плацебо для особо мнительных пользователей. Они не достают техсуппорт вопросами про дефрагментацию - вот и хорошо.

Виндузятники!

личный вопрос: зачем вы пользуете линукс, если вы тут расхваливаете винду?

Это и называется - троллят. Один из них этим и прославился. Правда, за полгода каникул квалификацию он несколько подрастерял.

1) Цена
2) Системные требования
3) Закладки
4) Неудобность
5) Отстутствие необходимого функционала "изкаропка" (что приводит к стороннему софту и повторению пп.1-3 (иногда и 4))
6-?????) Различные продукто-зависимые замечания

P.S. Как и написано в заголовке темы, все это только о продуктах именно МС

>И что ты выиграл? 30 секунд один раз в 10 часов? И еще ниоткуда не следует, что выигрыш получен за счет дефрагментации.

Да, выигрыш по большому счёту за счёт специального расположения файлов - это делает (обязан делать, хороший) дефрагментатор. При таком раскладе у меня обычно загрузка происходит даже быстрее, чем возврат из hibernate (1Gb RAM)

>Т.е. все бы эти рождественские сказки про "файлы, разрезанные на несколько кусков" имели какой-то смысл если бы не было рейдов, дисковых кэшей и оптимизации чтения/записи.

Недостаток мозгов решать железом? Хорошо, поставь на ноут рейд - я на это посмотрю :)

>А так это в чистом виде плацебо для особо мнительных пользователей. Они не достают техсуппорт вопросами про дефрагментацию - вот и хорошо.

я так понимаю, что ты работаешь в этом суппорте? стоило раньше догадаться, отчего такая нелюбовь =)

>>Хорошо, поставь на ноут рейд - я на это посмотрю :)

А ты покажи бенчмарки на современном железе (например, для XFS, у которой есть дефрагментатор) до и после фрагментации. Иначе все эти разговоры пустой трёп. Рассказы пациента о том, как ему помогло плацебо.

Вся это городская легенда началась с FAT, где фрагментация сильно влияла на производительность. Пользователи вендовса поэтому к дефрагментации привыкли и нежно ее любят (сам процесс доставляет им удовольствие). К их огромному сожалению, современные FS (NTFS включительно) подвержены фрагментации значительно меньше, так что дефрагментация приводит к существенно меньшему выигрышу в производительности, если не брать самые плохие и статистически маловероятные случаи.

Но привычка уже образовалась. Любимой игрушки лишили!

Замечу, что если какой линуксоед пойдет устраиваться младшим помошником запасного админа, то ему вопрос про rmmod обязательно зададут. А тут самые откормленные лоровские тролли пасуют перед простой задачкой удаления драйвера скриптом. Вы ещё хотите порассуждать об автоматизации?

>Осилить галочку "показывать скрытые устройства"

ты не понял, распишу по пунктам. Есть допустим мамка с интегрированной сетевухой и Compex в PCI. Прописываем в Compex 192.168.111.1, в интегрированной .3 . Теперь выключаем комп, вынимаем Compex. Включаем, загружаемся и хотим поставить интегрированную на 192.168.111.1, как был раньше Compex. Хрен -- пишет "этот IP уже задействуется другим подключением". Смотрим сетевые подключения, видим там одну-единственную сетевуху интегрированную, подключение, соотв. Compex'у -- пропало.

В диспетчере устройств "показывать скрытые устройства" показывает драйвер Compex'а, незагруженный, незапущенный. Посмотреть подключение, соответствующее этому драйверу через GUI я не могу, т.к. драйвер Compex'а не запустился, и подключения -- нет в списке.

Ну и как мне через GUI поменять IP адрес на .1 ? Никак.

Чистим в реестре драйвера Compex'а и соотв. ему подключение, только после этого можно нормально поменять IP.

>вылазь из своей 98-й винды и забудь про нехватку GDI handles и прочих артефактов прошлого тысячелетия

Win2003 serv, WinXP, Athlon s939 3000+ 1Gb RAM -- проблема остается

В висте вроде как ушла, там dwm как compositing manager помогает

> ReiserFS и NTFS одна суть - B+Trees, OrderedMode

возьми bonnie++ или тесты с rsdn, рейзер работает быстрее (особенно 4-ый)

>>Запустите стандартную установку, продолжает тормозить, тормозить, тормозить.

>понизь приоритет

"Запустите стандартную установку" =следует читать как= "запустите стандартную 'установку и удаление программ'". Оно тормозит сильно когда много приложений. Для чего и есть утилиты вроде Safarp (с исходниками) или Uninstall tool (без) -- список установленного показывается мгновенно (заодно и экспортируется в XML / Excel)

>дефрагментация и в линуксе тоже нужна, только дефрагментаторов нет

есть скрипты от Con Kolivas'а и простая смекалка: если ты фрагментированный файл туда-сюда переместишь по файловым системам, фрагментация может уменьшится.

> "Просто работай", обслуживать - работа других. Если твоя - тогда работай и не заикайся.

речь о том, что у себя на одной машине ради себя одного дольше времени уходит на возню с "обслуживанием", чем на собственно работу. Обслуживать надо по-любому. Просто в той же Генте это прекрасно автоматизируется, а в винде -- опять двадцать пять, ручной мартышкин труд

> как удалить драйвер с помощью VBScript?

я конечно не vit*, но скажу: удали ветку в реестре из которой файл драйвера грузится, перемести файл драйвера в другую папку, перезагрузись, если он уже запущен. Установить драйвер -- аналогично.

>У меня не скачут

не скачут при стандартном DPI. При нестандартном вылазит та ошибка округления из-за пересчета из твипсов. Получается, "вы можете выбрать автомобиль Форд любого цвета, если этот цвет -- ч0рный", винда не работает нормально при нестандартных DPI/ чуть подкрученном размере large fonts. Ф топку такое API.

Плагины не на просмотр файлов... например на чтение файловой системы телефона.

>>удали ветку в реестре из которой файл драйвера грузится

Как её найти?

>>перемести файл драйвера в другую папку

Как его найти?

>>перезагрузись, если он уже запущен.

Как узнать, что он запущен?

>>Или закрытые платные говноутилиты, которые могут неожиданно заглючить в странных местах при серьёзной нагрузке, или нормальный гнутый софт, который здесь почему-то тормозит.

>например?

что например? берем виндовый прокси-сервер esProxy, писанный на Delphi, работает как сервис, настраивается через текстовые конфиги. Если написать в конфигах параметры 'макс. количество нитей', макс. памяти, и т.п. некошерные -- имеем загрузку 100% CPU, и как сервис его толком не прибьёшь. Пропадает вдруг интернет => имеем опять загрузку 100% CPU -- долбится в отвалившийся DNS .

>>нормальный гнутый софт, который здесь почему-то тормозит.

>например?

Почему gcc под виндой работает медленее чем, под Юниксом? Потому что в последнем пайпы сделаны не как временные файлы, а в винде named pipes -- где-то сбоку, конвейеры в cmd.exe -- сбоку, через временные файлы. А gcc активно юзает пайпы -- у него разными процессами фронтэнд, бекэнд, и такого издевательства не терпит.

Почему git под виндой тормозит? потому что под виндой форка нет.

а какой смысл ставить нестандартное, учитывая что там не одно стандартное.

Гугл мать твою. Как снести драйвер ати в линуксе? А как найти инфу как его снести?

Если не знаешь как сносить дрова - РТФМ.

По ссылкам, значит, только лохи ходят, да? http://fuse.sourceforge.net/wiki/index.php/FileSystems

Это вопрос к проксику а не к винде. Если нужен прокси используйте стандартные средства винды (сервера)

Там только для сименса. А как же другие?

Как в линуксе сносить дрова я прекрасно знаю и не раз об этом писал здесь (без ссылок на Гугль).

От вендофилов пока же ничего кроме громкого бульканья услышать не удалось. Как там насчет секретных галочек?

А я знаю где в винде это делать через реестр. Без гугла. И в линуксе как тоже знаю. Значит вы просто винду не знаете и говорите как там плохо.

Это от вас кроме бульканья ничего нет. Галочек? В гномоском реестре?

А кто про автоматизацию начал нести? Какая в венде автоматизация, если там драйвер скриптом снести нельзя?

>>удали ветку в реестре из которой файл драйвера грузится

>Как её найти?

HKLM/SYSTEM/CurrentControlSet/Services -- это загруженные сервисы вперемешку с драйверами, ../Enum -- загруженные дрова, соотв. опознанному оборудованию. Далее по GUID Driver в ветках в Enum ищем файл драйвера

>>перемести файл драйвера в другую папку

>Как его найти?

^-- получить из подветки Enum то ли Services имя файла с путём, переместить через FSO в том же vbscript в другую папку, не %WINDIR%/system32, чтобы он не загрузился при след. загрузке. Если драйвер запущен, удалить файл не получится, а перенести -- вполне. При след. загрузке ту папку, куда перенесли можно будет грохнуть.

>>перезагрузись, если он уже запущен.

>Как узнать, что он запущен?

через WMI можно получить список запущенных сервисов, ну и команда такая есть. Сверить с именем из реестра (не учитывать путь), прибить процесс не получится, если он -- драйвер, то есть сервис. Поэтому отключаем в реестре, переносим файл физически и перезагружаемся. Хотя можно попробовать service stop сделать, но не факт что отработает.

gphoto2fs

До чего тролли пошли ленивые - пока мордой в тарелку с кормом не ткнёшь, даже не пошевелятся.

Или gphoto2 твой мобильник не поддерживает? Ты поэтому решил в тролли податься?

Ептыть можно тебе сказали. И даже сказали куда смотреть

Троль ты сам. У меня на winmobile6. Он поддерживается? Хоть чем нибудь в линуксе? Троллишь ты. перескакивая с темы на тему.

И зачем ему это объяснять? Если к нему с вопросом про линукс обратиться, он скажет - в гугл. Вот пусть сам бы и шел