ну вот, ник вроде true...

в крадце: о чем там?

Former KGB man, Vladimir Putin, has joined the list of the most authoritarian world leaders, as the current president of Russia. This film delves deep into the aspects of his personality and the strategic events which destined him to emerge from the shadows and to coldly and methodically construct a system in Russia in which the former KGB and Putin's henchmen have privatized the state, monopolized the mass media, thwarted political opposition, and replaced freedom of speech with a consumerist gulag. In this system, eliminating enemies of the state has no territorial bounds while oil and gas have become Putin's weapons, his empire and his challenge to the world. Interviews with various officials, politicians, scholars, and exiled dissidents, are interwoven with clips of archival footage, animated sequences, and political paintings. Black and white images of tanks and missiles, as well as scenes from movies about the secret service that inspired Putin as a young man, are juxtaposed with colour images of presidential television appearances, political ceremonies, and oil field landscapes. Beginning his desire to join the KGB in his school days, this film follows Putin's political ascension through strategic promotions, up until his current preparations for the upcoming 2008 elections.

Где вы такие феерические баяны раскапываете, Михаил?

>Former KGB man, Vladimir Putin, has joined the list of the most authoritarian world leaders, as the current president of Russia. This film delves deep into the aspects of his personality and the strategic events which destined him to emerge from the shadows and to coldly and methodically construct a system in Russia in which the former KGB and Putin's henchmen have privatized the state, monopolized the mass media, thwarted political opposition, and replaced freedom of speech with a consumerist gulag. In this system, eliminating enemies of the state has no territorial bounds while oil and gas have become Putin's weapons, his empire and his challenge to the world. Interviews with various officials, politicians, scholars, and exiled dissidents, are interwoven with clips of archival footage, animated sequences, and political paintings. Black and white images of tanks and missiles, as well as scenes from movies about the secret service that inspired Putin as a young man, are juxtaposed with colour images of presidential television appearances, political ceremonies, and oil field landscapes. Beginning his desire to join the KGB in his school days, this film follows Putin's political ascension through strategic promotions, up until his current preparations for the upcoming 2008 elections.

Спорить тут особой несчем. Всё правильно написано.

> Спорить тут особой несчем. Всё правильно написано.

ога, логапед не нужен ...

благодарю :)

чтож... не будет у нас не смотря на Путина нормальной власти пока чиновники на свою волосатую лапу берут

> Putin's henchmen have privatized the state, monopolized the mass media, thwarted political opposition, and replaced freedom of speech with a consumerist gulag.

Сдается авторы фильма о гулаге имеют весьма отдаленное представление, если текущую ситуацию с ним сравнивают.

А "freedom of speech" ельцинского разлива это вообще может вызвать симпатию только у гм ... определенного контингента или наивных обывателей запада.

>А "freedom of speech" ельцинского разлива это вообще может вызвать симпатию только у гм ... определенного контингента или наивных обывателей запада.

Ну ну.. При Ельцине с эти самым "фридом оф спич" было всё ОК. И уж точно не закрывали СМИ неугодны власти.

Всё противороссийская брехня, но на упёртые у страны баблосы потраченые на интерьеры кремля хоть поглядеть можно. А то в России их даже по ящику не показывают.

> А "freedom of speech" ельцинского разлива это вообще может вызвать симпатию только у гм ... определенного контингента или наивных обывателей запада.

Ты действительно такой тупой? _Единственное_ что было нормального при Ельцине - это какраз свобода слова.

> чтож... не будет у нас не смотря на Путина нормальной власти пока чиновники на свою волосатую лапу берут

Или пока сам Путин не перестанет прощать внешние долги в несколько десятков миллиардов долларов.

А точнее пока не переведуться дебилы, которые готовы бежать за любой сволочью, показавшую им из-за запазухи красивую конфетку, вместо того, чтобы эту конфетку самим делать и защищать её и от царя и от врагов царя.

Если кто не заметил, там девять фрагментов, ссылка на следующий прямо под видео.

> не будет у нас не смотря на Путина нормальной власти пока чиновники на свою волосатую лапу берут

Путин главный, кто на эту самую лапу берёт.

Русофобия детектед.

>Русофобия детектед.

А я что-то про русских там ничего плохого не заметил, только критику некоторых вождей.

Ссылку встудию, иначе слив

>_Единственное_ что было нормального при Ельцине - это какраз свобода слова.

То есть можно было говорить - "у власти **даки!" и власть отвечала - "да, у власти **даки. И что дальше?". Вот именно это и называется свободой слова. Почему она так нравится анонимусам - мне совершенно непонятно.

> which destined him to emerge

А ВВП оказывается гентушнег )

А сейчас тебя в чем ущемили?

>А сейчас тебя в чем ущемили?

В середине. Как раз за йайца.

>То есть можно было говорить - "у власти **даки!" и власть отвечала - "да, у власти **даки. И что дальше?". Вот именно это и называется свободой слова. Почему она так нравится анонимусам - мне совершенно непонятно.

Тебе больше нравится, когда у власти **даки, а говорить нужно, что у власти гении?

> Ссылку встудию, иначе слив

Да пожалуйста: http://www.novayagazeta.ru/data/2000/20/02.html

Сейчас состояние Путина оценивается приблизительно в 40 млрд долларов
(слова Риммера И. С., произнесённые на политбое с Гуляевым 29 января
этого года в клубе MOD в Питере).

Только не проси и на это ссылки, разузнай сам, каким имуществом и
акциями он владеет и сосчитай.

> Русофобия детектед

Быдлопатриотизм детектед.

можно любить свою страну вне зависимости от государсва, за ее историю, культуру, природу)

идите-ка вы все на-далеко!!!!

Поднимем Россию, поднимем Занавес. и уже не в сасШ будут люди мечтать попасть, а в Россию. Страну с сильным руководством, с жестокими законами и прекрасными людьми.

Вперёд Россия!!! пусть амеры утруться развалом империи в 91 году.

Смотрел, на болванке имеется.

Можно.

Сам такой.

>пусть амеры утруться развалом империи в 91 году.

Ну если мы будем ставить перед собой только эту цель, ничего хорошего из этого не выйдет.

Быдлофильм для быдлопендосов. У нас свои фильмы для рассеянских дебилов. Это же агитка для овощей, а вы ведетесь, как последние лохи

В России хватает своего - Первого канала, газеты Правда и бутылка водки, деградация это называется.

>> А "freedom of speech" ельцинского разлива это вообще может вызвать симпатию только у гм ... определенного контингента или наивных обывателей запада.

> Ты действительно такой тупой? _Единственное_ что было нормального при Ельцине - это какраз свобода слова.

Реально возможность донести свой мессидж имели лишь люди с большими деньгами. А такие деньги в 90е были понятно у кого.

Плюс общая политическая незрелость населения, и толку от свободы оказалось немного - нормальной политдискуссии не было, контроля властей со стороны общества тоже не было. Свобода слова тех функций, которые она выполняет в развитых странах, не выполняла.

Поэтому и сожалеть о ней могут:

1. Ее саму не видевшие, и думавшие что это настоящая свобода слова на западный манер.

2. Всякие пиарщики, имевшие на этом мутном рынке свой процент.

3. Издательства типа Ультра.Культуры (вот этих действительно жаль но уж больно они малочисленная группа)

Остальным категориям граждан свобода слова в ельцинском исполнении не давала практически ничего.

Все правильно написали.

>Остальным категориям граждан свобода слова в ельцинском исполнении не >давала практически ничего.

А вот это уже проблема граждан, чего они собственнно пока не понимают. Свобода слово нафиг не сдалась ни олигархам ни государству - это один из инструментов для самообороны граждан от этого самого государства. То что граждане от нее совершенно добровольно отказались посколько искренне не понимали зачем она и с чем ее едят вполне закономерно. Просто не все сразу.

Должны постепенно появлятся более широкие классы которые будут потребителями информации об конкретном устройсте общества как вообще так и в частности. То есть что должана поставлять свободная пресса. Потом появятся люди которые создадут (и будут являтся) элементамы(и) инфраструктуры по добыче/доставке информации. И когда эта система сложится и начнет работать, она будет захватывать некоторую часть "обычных" людей. Так как информация в ней будет мало того что интересной - она будет полезной на любом уровне.

> идите-ка вы все на-далеко!!!!
>
> Поднимем Россию, поднимем Занавес. и уже не в сасШ будут люди мечтать
> попасть, а в Россию. Страну с сильным руководством, с жестокими
> законами и прекрасными людьми.
>
> Вперёд Россия!!! пусть амеры утруться развалом империи в 91 году.

Жесть. Батенька, то что вы сейчас озвучили называется сексуальный фетишъ и носит в простонародье имя "садо-мазо". Так и слышны вопли за
кадром. Особенно при слове жестокие законы и прекрасные люди :)

> То есть что должана поставлять свободная пресса.

Тебе знакома ситуация, когда к руководителю СМИ приходят ребята в сером
и говорят примерно следующее: "у нас тут хозяина леса выбирают ...
давайте жить дружно - не публикуйте никакой пропаганды" ?

>Тебе знакома ситуация, когда к руководителю СМИ приходят ребята в
>сером и говорят примерно следующее: "у нас тут хозяина леса выбирают
> ... давайте жить дружно - не публикуйте никакой пропаганды" ?

Вы плохо понимаете роль СМИ вообще и мой пост в частности. Если у независимых СМИ есть потребитель он найдет способ получить нужный ему товар. И кстати кто сказал что журналистика это то что мы сейчас видим глядя на наших журналистов ? Эти ничтожества получили то что заслужили.

Настоящая журналистика вообще говоря наполовину нелегальна и крайне опасна даже в развитых странах - такова реальная ситуация.
Так как нормальный журналист опирается на инсайдеров которые вообще говоря как и он рискуют жизнью/здоровьем и весьма существенно в случае _реальной_ информации. В общем кто-то идет в разведку/ГБ и становится сторожевыми шавками системы а кто то в журналистику и систему кусает.

Если же у независимых сми _нет_ платежеспособного потребителя - нет никаких свободных сми. В нашей стране таких потребителей нет. Точка. По этому ваш вопрос про людей в сером - бессмысленен. Так как в нашей стране люди в сером никуда не приходят так как являются владельцами данного редактора с потрохами - так как они его купили в процессе создания сми как кресло на котором он сидит и чашку из которой он пьет.

Товарищи, одумайтесь! Страна уже давно в глубокой жопе по самые гланды ::))

Тогда я не понял твой пост. Ты говоришь про Россию? Как в ней может появиться свободная (независимая) пресса?

> Тогда я не понял твой пост. Ты говоришь про Россию? Как в ней может
> появиться свободная (независимая) пресса?

Перечитай еще раз - очень постепенно. Свободу можно _только_ завоевать. Иначе - никак.

Сначала должен возникнуть платежеспособный спрос на информацию. Для этого должно сменится отношение к информации у нас с вами. То есть вот я и вы должны будем быть готовы отдавать отрывая со скрипом наши заработанные бабки за информацию. И всякие отговорки типа "я лучше куплю памперс моему малышу, хнык-хнык" не подходят. Так как это без вариантов значит что вы ГСМное быдло :) Потому что информация а нашем ире это оружие. И если вы ее не купили - значит вам этого малыша будет защищать нечем и никакой памперс вам не поможет в этом.

И если вы вдруг понимаете что деньги заплатили но получили туфту - вы перестаете покупать ее у этого источника. И если он вас нае%$бал то это ваши проблемы. и вы должны к этому именно с такой меркой подходить.

Такой спрос породит рынок. Рынок информации где вы платите _за информацию_ а не за очередную фотку бритни спирс. И от обьема этого рынка будет зависеть все дальнейшиее. Потому что тру-рынок не убить
:p . См "наркотеги" и историю как США уже лет пятдесят пытается убить рынок но он только растет :)

Потом на базе развития этой основы ( если она будет!!!) должно постепенно сменится отношение к журналистам, которые реально предоставляют эту информацию. И что самое главное - отношение журналистов к самим себе. Потому что выпускник журфака МГУ сейчас это не журналист - это п$#да.При чем в самом прямом и непоредственном смысле этого слова - а именно биоматериал женского рода.

После того как эти изменения произойдут - начнется медленный и болезненный процесс завоевывание той или иной относительной свободы. С жертвами , с потерями, со свистящими пулями.

Постепенно будет возникать пирамида СМИ - начиная от андерграундовой и _нелегальной_ в полном смысле этого слова прессы. которая будет постепенно отвоевывать какие то позиции. Будут люди которые в буквальном смысле будут проливать за эту свободу кровь. И будут возникать все более и более независимые СМИ. Очень медленно.

> Тогда я не понял твой пост. Ты говоришь про Россию? Как в ней может появиться свободная (независимая) пресса?

зависит от сегмента. Первое условие - у потребителей информации должен быть реальный выбор, чтобы информация имела ценность.

например, всякие сайты с обзорами железок/ресторанов/прочего, в каком-то смысле, свободны. Участники рынка не их скупают потому что во-первых, не такие они крупные, а во-вторых, если журнал купить, этот орган перепечатки пресс-релизов перестанут читать те, кому нужен реальный выбор. Но это детский масштаб, конечно.

Политически, увы, перспективы плачевны. Рынка администрирования нет - нефтеолигархия слишком сильна, чтобы дать образоваться каким-то конкурирующим силам. От народа ей надо только чтоб не взбунтовались, для чего покупается пропагандистская машина. Спрос на нормальную прессу носит нишевой характер. Вобщем, это закономерно - в других нефтедобывающих странах тоже особо свободной прессы нет. Для работы HПЗ много народа не нужно.

> Вобщем, это закономерно - в других нефтедобывающих странах тоже особо
> свободной прессы нет.

Большинство нефтедобывающих стран это страны треьего мира. Там этой свободной прессы нет по той же причине - отсутвию спроса. Срать арарабы на своих верблюдах с калашами хотели на какую то там "имформацию" : Тыгдык-тыгдык пыщь-пыщь :)

Слышал про Дубай? До вашей деревни через сто лет информация дойдет.

> Слышал про Дубай? До вашей деревни через сто лет информация дойдет.

Нефтяная страна в принципе может быть богатой. Если народу мало, да правящая верхушка уже захлебывается деньгами, то ей проще кидать массам кости, чем проносить мимо них все. (проблема рф в том что она больше кувейта и этот сценарий ей не грозит)

> Срать арарабы на своих верблюдах с калашами хотели на какую то там "имформацию" :

Куда они без информации свои калаши-то направят? если бы рядовые арабы представляли собой сплоченную какой-то общей идеологией группу с калашами, они бы как раз являлись бы целевой аудиторией:

- они бы могли заставить власть имущих учитывать свое мнение

- для чего им бы была нужна объективная информация о деятельности власть имущих

Но в богатых нефтью страной как раз с калашами уже очень давно не бегают (ирак исключение). Там народу не так много, им всем кидают кость.

> Но в богатых нефтью страной как раз с калашами уже очень давно не
>бегают (ирак исключение).

Угу. Иран. Иордания....

>Нефтяная страна в принципе может быть богатой. Если народу мало, да
>правящая верхушка уже захлебывается деньгами, то ей проще кидать массам
> кости

+1024
Учитывая что народу там немного, а нефти совершенно наоборот очень много. Не очень верю что в процентном отношении верхушка/народ там больше дохода перепадает массам. Учитывая все даже меньше наверное.

Плюс к этому относительно небольшая территория , плюс все население грудится на побережье и вокруг рек - даже дороги нужны не так что-бы очень, по сравнению с РФ.

Но от того что им дали кость и они пересели с верблюдов на мерседесы ситуация не особо меняется. Тем кто живет на подачки шейхов - а именно плебсу, нужна не информация а развлечения.

>Рынок информации где вы платите _за информацию_ а не за очередную фотку бритни спирс.

объясни понятие информации, и то, почему я должен желать отдать за нее свои кровные. почему фотка бритни -- не информация?

> объясни понятие информации, и то, почему я должен желать отдать за нее свои кровные. почему фотка бритни -- не информация?

А что такого принципиально нового ты видишь на фотке бритни? Ты заранее не знаешь что ты там увидишь? Твое дальнейшее поведение сильно зависит от того что ты там увидишь?

Информация - это не просто байты, а байты заранее неизвестные, и имеющие для тебя значения (поэтому /dev/urandom - не информация, тебе пофиг что там)

Не знаю, что такое система Путина, но ...

> Сначала должен возникнуть платежеспособный спрос на информацию.
> Для этого должно сменится отношение к информации у нас с вами.

То есть, должна как минимум появиться цель? Средства связи, средства
массовой информации, сама информация - это инструмент и средства
для достижения этой цели.

> Будут люди которые в буквальном смысле будут проливать за эту свободу кровь.

Пользуясь современной терминологией - это террористы, организованная преступность, стремящиеся к достижению какой-то общей цели?

> И будут возникать все более и более независимые СМИ. Очень медленно.

Информаторы, агенты, работающие на организованную преступность.

Resume:
1. Ты уверен, что такой эволюционный путь возможен?
2. Ты уверен, что не будет попыток полностью контролировать все средства
электронных коммуникаций (Интернет в том числе) нынешней верхушкой государственной власти?
3. Разведанные объемы запасов нефти и газа - это гос.тайна? )

> А что такого принципиально нового ты видишь на фотке бритни? Ты заранее
> не знаешь что ты там увидишь? Твое дальнейшее поведение сильно зависит
> от того что ты там увидишь?

Может быть, для него важна не сама информация, а действия (мастурбация,
к примеру), благодаря которым он _не изменяет_ своего поведения (отношения к женскому полу)?
Конечно же, в массе своей, "КПД" от деятельности мастурбирующих
подростков (по статистике, afaik,- порядка 70% мужчин), ничтожно
мало по сравнению с тем, кто нашел себе подходящего сексуального партнера.
Но они готовы платить за эту информацию свои кровные деньги.
Так что, физическая аналогия с изменением состояния, imho, здесь неуместна.

>> А что такого принципиально нового ты видишь на фотке бритни? Ты заранее не знаешь что ты там увидишь? Твое дальнейшее поведение сильно зависит от того что ты там увидишь?

> Может быть, для него важна не сама информация, а действия (мастурбация, к примеру),

Итого, фотка бритни - стимуляция к мастурбации, а не информация. Что и требовалось доказать.