Почему так?

>Я там жил ровно один день - на попробовать.

Все дващерики отвечают именно так, как сговорились. "Всего один день", "зашел один раз, испугался, и больше не заходил" и.т.д. Палитесь, палитесь :)

ну в общем, я с тобой согласен, но немного по другому представляю себе решение проблемы...

Да чего пугаться-то? Ты что, не хочешь присоедениться к нашей дружной двачевской семье?

//2ч

не хочу к вам присоединяться... от вас камом пахнет.

> Ты что, не хочешь присоедениться к нашей дружной двачевской семье?

Ты кого быдло приглашаешь? Забыл- мы геев не берём

//2ч/2

>Палитесь, палитесь :)

1. О нелюбви к двачу я говорил неоднократно и в разных топиках.

2. Также неоднократно говорил о том, что картинки отключены байдефолт. Что с этим на имиджбордах делать?

3. А вообще, мне пох, верите или нет.

> геев не берём

А как же ты попал?

//2ч

ПНХ. Я тут главный!

//2ч/3

Господа двачеры!!! А если нас тут собралось уже трое, то может хватит сраться. А давайте ёбнем ЛОР!!!

> Гм. Шо имеется в виду под "многозадачностью на прерывании"? Я до сих пор думал, что она везде на прерывании.

Имеется в виду "ёлочная гирлянда".

> При этом смотреть на окошко терминала мне неинтересно, дособирает - блямкнет динамиком.

Это и есть DOS-style. А мне хочется по желанию левой пятки видеть, сколько там записано, сколько осталось, и всё остальное. Пользы ноль, но глазу приятно. Главное здесь что - от того что на эту "индикацию" не будут тратиться ресурсы, я форум читать быстрее не смогу, по понятным причинам. И музыку быстрее плеер играть не будет. Не потому что не может, а потому что мне с моим человеческим мозгом и ушами оно просто не надо. Поэтому такая экономия на спичках мне кажется бессмысленной.

А давайте

А давайте без давайте!

> Имеется в виду "ёлочная гирлянда".

А без метафор?

> А мне хочется по желанию левой пятки видеть, сколько там записано, сколько осталось, и всё остальное.

Какие проблемы? Захотелось (эй, я успею кофе выпить?) - посмотрел. Но зачем позволять мелькающим цифиркам, не несущим реальной пользы, отвлекать твоё внимание - не понимаю.

> что же это ? ты сказал что компьютер используешь как развлекательный центр, значит уже себе подрачиваешь мозг.

Издержки интеллекта. Надо чем-то и его развлекать. В том числе и фильмами, музыкой, и опусканием задротов на этом сайте и ещё на одном. Но меня интересует не только это - в этом моё отличие от вас, задротов.

> или может быть для тебя "жить реальной жизнью и естественными удовольствиями" - это нажраться водки в компании быдланов, сходить поорать на футболе ?

Да. Ещё травить анекдоты, на лавке под гитару песни поорать от души, потом к девкам завалиться на ночь. Таким как ты это всё недостижимо, но иногда ведь очень хочется, а, красноглазик? ;) Когда ты идёшь с высокомерным взглядом и перекошенной рожей мимо компании "быдла", сердечко колет обидой, а? ;)

> хороший меньет тоже.

Учитывая, что делать ты его можешь разве что сам себе (ты ж задрот и быдлоразвлечения не признаёшь)...

> я не настолько идиот, что бы светить своей "пиписькой" в столь грязном флейме.

Итого, после всего пердежа перед нами патлатое чучело, гордящееся тем, что оно окучивает роутер на P100 в "офисе" с зарплатой в конвертике и считающее это обалдеть какой интеллектуальной работой. Ты жалок.

> метафора которая тебе предположительно должна быть понятна.

А работать за деньги - не миньет? :) Фу, быдло! Ты работаешь за бумагу! Срочно уволься, живи в коробке из-под телевизора и вещай о свободе, равенстве и братстве! Тогда так уж и быть, снимем с тебя статус быдлана. :)))))))))))))

> А без метафор?

Проограмма отработала, отдала управление следующей... И так по цепочке. Единственный способ в DOS держать больше 1 резидента на инте от таймера.

То есть, что я и говорил - невытесняющая.

> То есть, что я и говорил - невытесняющая.

Она - "на прерывании". Здесь нет "диспетчера" возвращающего себе управление по тику и решающего кому передать управление дальше. Даже при кооперативной многозадачности он есть, пускай и очень примитивный.

всцопсктчсал!

>Да. Ещё травить анекдоты, на лавке под гитару песни поорать от души, потом к девкам завалиться на ночь. Таким как ты это всё недостижимо, но иногда ведь очень хочется, а, красноглазик?

Млиииин, пацанёнок на ЛОРе, который считает, что по-бомжовски сидеть на лавочке, хлестать дешевое пойло, орать хню под раздолбанную гитару а потом "завалиться к девкам" - это ниипаццо весело, интересно и вообще "по-взрослому". Рассмешил. Спасибо, лично у меня этот период уже прошел.

//другой анонимус

> Спасибо, лично у меня этот период уже прошел.

Раз под анонимом сидишь, скажи уж честно - у тебя "этого периода" никогда и не было. Скажи честно, что "да, я клал н аобщение с людьми, мне комп милее всего на свете". И всё, и никаких проблем. Мы тебя назовём в очередной раз задротом, ты нас - быдлом, и все довольны. ;)

>Издержки интеллекта. Надо чем-то и его развлекать.

насмешил. То что можно развлечь фильмами, интеллектом никак называться не может.

>Ещё травить анекдоты, на лавке под гитару песни поорать от души, потом к девкам завалиться на ночь.

ну значит моя характеристика твоего идеала как "обезьяна дрочащая себе на дереве" - не далеко ушла от истины.

После того как ты "подрочишь себе" фильмами, ты спускаешься вниз "позамниматься грумингом" в компании других мартышек.

Эти виды деятельности распространены среди животных, и ты от них мало чем отличаешься.

Если среди животных это имеет полезный эффект, то для людей сейчас это атавизм.

>сердечко колет обидой, а? ;)

В зоопарке на мартышек видел ? Вот такое же у меня ощущение при виде тебе подобных

>Учитывая, что делать ты его можешь разве что сам себ

что ты тему то переводишь, слабак ? речь шла не обо мне, а о классификации деятельности.

ох не те тролли пошли.... всё жыртресты какие то...

>А работать за деньги - не миньет? :)

нет, если суть этой деятельности не представляет собой "миньет".

>гордящееся тем, что оно окучивает роутер на P100 в "офисе"

я пока что наблюдаю картину того, как анонимус сам себе выдумывает характеристики собеседника, и сам же над ними смеётся.

уныло.

>Мы тебя назовём в очередной раз задротом, ты нас - быдлом, и все довольны. ;)

в фортунки ! ;)

>...время траха я стремлюсь уменьшить. Пусть мне сейчас час надо потратить, но выигрывать на этом я буду по минуте в день - я сделаю это. Пусть мне надо лишнюю секунду на действие потратить, но выигрывать я на этом буду десятки минут в неделю - я буду так делать. Моя цель - максимальное уменьшение времени траха...<

Бугогец

>Раз под анонимом сидишь, скажи уж честно - у тебя "этого периода" никогда и не было. Скажи честно, что "да, я клал н аобщение с людьми, мне комп милее всего на свете".

Ну это было бы тогда просто враньём. Знаешь, ты постоянно используешь только один (и довольно дешевый) демагогический приём - выдумываешь характеристики оппонента и сам же над ними смеешься, как и было подмечено выше. На вот, почитай: http://yun.complife.ru/miscell/demagogy.txt - тебе есть еще куда расти в нелегком деле троллинга, мой юный падаван ;)

вот что значит грамотно вырвать фразу из текста :D :D :D :D

тут как я вижу опять вылез «контекстный» анонимус. давайте-ка подискутируем в чем проблема существующих tiling wm (:

>«контекстный» анонимус

где он вылезал в прошлый раз ?

>где он вылезал в прошлый раз ?

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2789391 http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2795249

и еще где-то..

ну да, вот тут еще:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2715888

> ну в общем, я с тобой согласен, но немного по другому представляю себе решение проблемы...

как? и какой проблемы, той же самой, про внимание?

> И музыку быстрее плеер играть не будет. Не потому что не может, а потому что мне с моим человеческим мозгом и ушами оно просто не надо. Поэтому такая экономия на спичках мне кажется бессмысленной.

я наоборот, раскачал темп: слушал аудиокнижки, подкасты, музло на 180+ bpm, ~2x темп для текстов.. через какое-то время привыкаешь, как со скорочтением

а в этом топике он где ?

полагаю, тут

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2832091&cid=2832765

давай.

В чём я вижу преимущество tiling wm:

1. Не раскладывать окошки вручную, чтобы создать "удобное окружение", а задать правила, по которым wm сам разложит. Ну как вместо раскладки окошек вручную сделать что-то вроде "перспектив" в Eclipse

2. Фокус внимания. Layout окошек, "перспективы" можно переключать по ходу, как удобнее, одно-два окна для работы + 1-2 для отслеживания чего-нибудь.

3. Чёткий, однозначный интерфейс. Не целиться в крестик -- нажать команду, не двигать окошки руками -- использовать раскладки и правила, не ползать по меню запуска -- набирать название по буквам. Правда, аналога Drug'n'Drool фичи толком нет.
По идее, тоже не должно быть одной неоднозначной операции Drug'n'Drool , которая может заканчиваться несколькими действиями: скопировать файл, переместить, скопировать текст в другой текст, скопировать текст в новый файл. Вместо этого должна быть одна команда, а потом уже -- однозначное действие.
А если команд много, они должны понимать суть действий, а не механику.

4. Динамические "теги" рулят. Для того чтобы этот фокус внимания четче обозначить.

(продолжение)
Недостатки:

1. Теги недостаточно "динамические".
Хочется чтобы теги как "перспективы в Eclipse" переключались по ситуации, а не были жёстко заданы.
Тег как "фокус внимания" -- это хорошо.

По той же причине в GUI MacOSX рулит что меню всегда в одном месте, и рядом с ним -- название приложения. Сразу понятно, в чём, над чем мы работаем. Эту метафору хочется расширить, вместо 1 маркера имени приложения иметь 2: маркер процесса и операции в процессе(приложения).

В смысле, есть 1-4 "фиксированных" тегов, в которых обычно работаем, и хотелось бы иметь так же, по ситуации набор динамических тегов. Которые показывали бы отдельные операции в каком-то процессе, и чтобы по ходу дела, запуская разные программы на разных этапах, операциях, юзеру наглядно демонстировался переход с этапа на этап, состояние процесса в целом.
То есть, вместо жесткого статического набора тегов, направленные на общие задачи, я хочу иметь несколько гибких динамических наборов тегов, направленных на конкретный процесс.

Запустили "процесс сбор новостей, написание заметок": появился набор тегов для читалки RSS, браузера, Emacs'а или там Zim.

2. Эти "перспективы" надо бы уметь настроить и запомнить "в одно движение", без хитрой правки конфигов. Когда нужно запустить xwininfo, посмотреть класс окна, подумать и составить грамотный (общий) регексп, протестировать, прочитать маны, вики -- это немного нудно, и не хочется создавать эти самые динамические теги , процессы. Если их создавать будет легко, этим захочется пользоваться регулярно. В том же Eclipse есть кнопка "сохранить перспективу","загрузить перспективу"

3. Клавиатурные хоткеи у каждого юзера tiling WM свои, под себя. В итоге, "не скалится" между разными юзерами.

4. "Командный интерфейс" -- ну хочется подняться от отдельных приложений на уровень процесса целиком. Сейчас например, копипастом или Drag'n'Drop'ом куска из одного приложения мы можем вставить что-то в другое, связать эти окна и программы. Но при копипасте теряется история объекта. Если например смотрим RSS/IM, читаем лулзы, проходим по ссылке, видим : баян. Потому что ссылка не соответсвует однозначно содержимому. А если бы для себя пометить какими-то тегами (контент не по адресу, а по содержимому), то сразу было бы ясно: контент с тегом таким-то -- баян. А теги чтобы какая-то фигня расставляла сама, по содержимому. То есть, 2 копии одного баяна, из разных ссылок локально будут иметь одно и то же представление, один хеш (ссылку-GUID), один тег.

Соответственно, нужен не тупой копипаст содержимого, а расстановка тегов (пользовательских) + признак операции (перешли на след. этап в процессе/ на предыдущий). То есть, вместо копипаста содержимого одного файла в другой нужен умный merging объекта одного приложения в другой (между разными этапами процесса). (явно разделить команды, которые работают на одном этапе процесса и после которых переходим на след. этап). При этом к объекту привязан процесс, к процессу привязаны приложения/окна/теги. Получается, окружение и теги подстраивать динамически по процессам по приложениям. И юзер работает видя процесс, отдельные операции процесса в виде тегов -- как подсказку.

> я наоборот, раскачал темп: слушал аудиокнижки, подкасты, музло на 180+ bpm, ~2x темп для текстов.. через какое-то время привыкаешь, как со скорочтением

Музло на +10% питча или -10% питча придаёт звуку некую свежесть, любимые вещи начинают приятно по-другому звучать. Но на скорости прослушивания это почти не сказывается. А вдвое питч повышать музыка несерьёзная становится. :) Наоборот понижать вполовину - другое дело, электронику с навороченным синтезаторным звучанием, типа progressive trance, так вполне можно слушать, очень приятно получается.

ещё можно в одно ухо один стиль крутить, а в другое -- совсем противоположный :) или разнести по уровням громкости, темпам, чтобы в "миксе" чётко различалось 2 потока.

>Динамические "теги" рулят.

*определение тега можно? и что бы без зависимостей на неопределённые понятия.

*Это концепция, или такой WM уже существует?

я, как "безоконный анонимус" этого топика, хочу сказать что юзейкейсов именно для тайлинга не так много, если иметь удобный метод переключения. В основном это сторонние много оконные приложения вроде гимпа, и юзекейс когда действительно нужно два приложения сразу - к примеру перевод{документ,редактор}.

Так же хочу заметить, что если уж вы признаёте, что современное состояние интеграции приложений не приемлемо(пример с потерей истории), и часто ссылаетесь на Эклипс, то возможно вы согласитесь с тем что фокус нужно сместить именно на интеграцию, (и слово окно, в таком случае, заменить словом вид.)

>Не целиться в крестик -- нажать команду, не двигать окошки руками -- использовать раскладки и правила, не ползать по меню запуска -- набирать название по буквам.

иметь высокий порог вхождения это совсем не хорошо. ___ на самом деле я второе сообщение прочитать не осилил, ибо это поток непонятных мне абстракций...

> ну значит моя характеристика твоего идеала как "обезьяна дрочащая себе на дереве" - не далеко ушла от истины.

Ну ты полностью оправдал моё мнение о тебе. /r/ в тред копипасту про ботаника и "Димочку"... Более "в кассу" я не скажу при всём желании.

> В зоопарке на мартышек видел ? Вот такое же у меня ощущение при виде тебе подобных

Вот-вот. Классический задрот. Эталонный. Анекдотический.

> что ты тему то переводишь, слабак ?

А ты не соскакивай. Кто тут за жопные дела прогонять начал? У кого из нас любая работа с "миньетами" ассоциируется - не у меня же, правильно?

> нет, если суть этой деятельности не представляет собой "миньет".

Плохой, негодный задрот-борец_с_системой. Будь последовательным и прямолинейным до идиотизма!

> я пока что наблюдаю картину того, как анонимус сам себе выдумывает характеристики собеседника, и сам же над ними смеётся.

"красноглазый задрот с ЛОРа" это уже практически {r) и {tm). Эта фраза раскрывается в такое количество мелочей что ты себе представить не можешь. А типаж вполне существующий и проверенный миллионом случаев. И ты под него попадаешь. Поэтому - роутер на P100, конвертик и вооооот такое самомнение. Ну ещё социофобия.

>*определение тега можно? и что бы без зависимостей на неопределённые понятия.

не знаю что имеет в виду тот анонимус, но я понимаю под тегом это http://www.suckless.org/wiki/dwm/tagging

"Обезьянодрочильщику" и остальным задротам в треде дарю замечательную песню по теме. Люди воспринимающие английский на слух получат истинное удовольствие. ;)

http://stream.ifolder.ru/6959803

пароль linux.org.ru

>У кого из нас любая работа с "миньетами" ассоциируется

ты построил весь пост на основе своего воображения. "миньетами" я называл только определённые виды работы.

>Кто тут за жопные дела прогонять начал?

Ты про что ?

>А типаж вполне существующий и проверенный миллионом случаев.

ну, покажи мне документ, где есть статистическая выборка про "красноглазый задрот с ЛОРа". Я могу показать примеры пренебрежительного отношения к быдлу не только со стороны "красноглазый задрот с ЛОРа".

у нас в стране админов то столько нет...

>Вот-вот. Классический задрот. Эталонный. Анекдотический.

Что "Вот-вот" ? Ты понимаешь, что по сути ты этим ничего не сказал. Видимо ты сам не знаешь чем от мартышки отличаешься, вот поэтому те и нечего сказать.

> у нас в стране админов то столько нет...

Не только админов. Просто задротов по жизни. Тёмные шторы, аниме, "линейка"...

> Видимо ты сам не знаешь чем от мартышки отличаешься

Зато я знаю чем ты отличаешься. У мартышки хоть какое-то общение и секс с противоположным полом есть.

нет, у него какие то другие теги. не те что к информации приделывают.

>У мартышки хоть какое-то общение и секс с противоположным полом есть.

Нет, это единственное что есть у мартышки. Ни философия, ни наука, ни инженерия ей не доступны.

> Нет, это единственное что есть у мартышки

Это то, чего нет у тебя. И есть у меня. ;) Ты лузер и дрочер великовозрастной ёпт :)

>Тёмные шторы, аниме, "линейка"...

значит уже не "красноглазый задрот с ЛОРа". Где ты ещё упущения допустил? Тем более анеме и линейка - однозначная "мастурбация на дереве".

Пальцем покажи мне человека, который критиковал быдло с точки зрения эволюционной неадекватности их поведения современным условиям, и при этом при жизни оказался "лузером".(админчик P100, аниме, линейка.)

то есть, тот кто не терпим к быдлу - автоматически становится "дрочер великовозрастный" ? У нас чтоб поебаться нужно бухать, и в компании под гитарку футбол/кинцо обсуждать ?

где было сказано что ебаться это плохо ? было сказано что тот кто говорит "быдло образ жизни это и есть тру образ жизни" - тупое животное.

> то есть, тот кто не терпим к быдлу - автоматически становится "дрочер великовозрастный" ? У нас чтоб поебаться нужно бухать, и в компании под гитарку футбол/кинцо обсуждать ?

Пока молодой, по факту - да. Альтернатива этому, и задроству, - брак по залёту на шестом курсе, нищая "семья" и блядоватая "жена".

> "быдло образ жизни это и есть тру образ жизни"

Кто с этим не согласен, тот задрот. Ибо.