Работа в офисе. Стабильная зарплата.

Скорее ОП. Хотелось бы фриланса, но не в этой стране.

Злодей vs Охрана дворца

Давайте абстрагируемся от того, кем вы сами являетесь. Вопрос такой: что для _вас_ лучше - злодей или постоянная работа во дворце? В понятие "лучше" входят доход, время на работу в сутки, гибкость рабочего графика, социальные гарантии и возможность ГРАБИТЬ КОРОВАНЫ. Возможно у вас есть свои критерии. Очень хотелось бы узнать.

FIIIIIIIGHT!!!!!!!11111

> что для _вас_ лучше

Фриланс. Как не крути - сам себе режиссёр, за свои ошибки перед самим собой отвечать карманом не обидно. А вот смотреть как на твоих прорывах и увлеченности профессией стригут килотонны, а ты сидишь на окладах и премиях - вот это обидно.

> ...прорывах...

прочитал "разрывах"...

Где это ты видел экономиста на фрилансе?

Я бы хотел на каждые полгода работы иметь два-три месяца отпуска. При этом чтобы не приходилось менять свой образ жизни. К сожалению у нас это доступно только компьютерным онанистам у которых расходы только на интернет анлимитный и миллионерам.

Касательно самой работы - ОП. Хочется гарантированно иметь энную сумму в месяц, даже если ничего не делал и чтобы где-то можно было подхалявить, опоздать и т.д.

> прочитал "разрывах"...

Подрывах... разрывах... надрывах... какая разница если несправедливо.

> Где это ты видел экономиста на фрилансе?

Консалтинг?

> Где это ты видел экономиста на фрилансе?

Да элементарно нарисовать правильный бизнес-план под кредит.

Фриланс отупляет. Я умею работать в офисе, как дома. Но есть разные конторы. Я просто не работаю там, где "душно". Я должен иметь возможность принести тапочки, большой 30-дюймовый монитор и так далее. Там должна быть еда, минералка и интересные люди. Фриланс не даёт интересных людей, а только минералку.

Хы. Вы чо думаете, все экономисты одинаковые? Это все админы одинаковые. С программистами. А у нас шаг в сторону - новая специальность.

>нарисовать правильный бизнес-план под кредит

Это время уже прошло. Сейчас конторы не доверяют писать БП чужим людям. По крайней мере, такой БП, за который заплатят хотя бы тысячу евро.

Как раз сейчас стою перед выбором - так или сяк... С одной стороны... С другой ... Ну и т.д.

> Фриланс отупляет.

ИМХО тут дело в отношении к своей работе.

> Я должен иметь возможность принести тапочки, большой 30-дюймовый монитор и так далее.

Такого ни разу не встречал. В любом оффисе всегда был настоящий ОП, в силу абсолютной ненужности перемывающий кости всем кому не попадя. Пришел на работу с перегаром, начальство курсуют что пришел на работу бухой вмясо.

> Фриланс не даёт интересных людей, а только минералку.

Условия зависят только от тебя.

Да на самом деле, вся эта фигня про условия - пустой треп. Оно и так и сяк бывает, на фрилансе и на фултайме. Дело не в этом. Ключевые слова - деньги, геморрой и риск. Фриланс - больше деньги, чуть больше геморроя (надо свою микрокомпанию заводить, налоги-пенсии-страховки, ...). И риск больше - всегда есть шанс, что между контрактами будет ... "разрыв". На фултайме денег меньше, зато риска меньше и геморроя меньше. А дальше каждый выбирает по себе...

> Это время уже прошло.

Может быть. Но насколько слышал консалтинговые конторы открывающие конторы под ключ (а-ля пакет документов,БП,перспективы на гарантированный кредит, даже офис в бизнес комплексе подыскивают). Под БП, как раз таки сами нанимают, бабулек сильно рубящих в законодательстве и банковских делах (причем из кредитных отделов этих самых банков) хотя возможно это не совсем то.

> Это все админы одинаковые. С программистами.

Так, лирика...

У нас одного "фрилансера" попросили как-то сделать проект большой корпоративной сети, от прокладки кабелей до легализации софта, серверы, инет/телефония, всё-всё-всё короче с нуля. Чувак с умным видом и в предвкушении лёгких денег пыхтел с месяц, принёс что-то начальству. Начальство в таких вопросах своим технарям доверяет хоть и меньше чужих, но больше чем себе. Прочитали мы буквально пол-страницы, дальше читать не смогли. Терминальный сервер на несколько сотен человек предлагалось пднимать на одном core 2 duo и 2 гигах оперативки.

Работа на себя.

Бухгалтерия бывает фрилансовая, а вот просто себестоимость насчитать и найти пути снижения - это надо плотно общаться с производством. Фриланс не получится.

Большинство консалтинговых контор - просто отмывалки денег.

Я работаю фрилансером, это очень напряжно. Постепенно склоняюсь к мысли открыть свой бизнес.

работа в конторе сейчас, своя контора или фриланс потом.

Откуда тут фрилансеры? Откуда фикси?

Тут школьнечги - сопляки и студентики

> Тут школьнечги - сопляки и студентики

Двач этажом ниже...

в офис не вернусь скорее всего. разве что если - действительно интересные задачи которые удаленно попросту не решаются. или - когда собрались старые проверенные друзья и открыли свое дело. маленький офис в особнячке за городом, пиво на веранде. у людей занимающихся РоР или другой не сильно мэйнстримной штукой такое в последнее время часто встречается.

гг =) никто не мешает совмещать.

у меня например получается работать на одной конторе стабильно, еще две поддерживать "приходящим админом" и при этом еще удаленная работа кодером =)

> у меня например получается работать на одной конторе стабильно, еще две поддерживать "приходящим админом" и при этом еще удаленная работа кодером =)

(социальная реклама) Вася, 20 лет, до сих пор дрочит. А ты?

Ъ работают фрезеровщиками на заводе

>Работа в офисе. Стабильная зарплата.

Стабильная *белая* зарплата

> Да на самом деле, вся эта фигня про условия - пустой треп. Оно и так и сяк бывает, на фрилансе и на фултайме. Дело не в этом. Ключевые слова - деньги, геморрой и риск. Фриланс - больше деньги, чуть больше геморроя (надо свою микрокомпанию заводить, налоги-пенсии-страховки, ...). И риск больше - всегда есть шанс, что между контрактами будет ... "разрыв". На фултайме денег меньше, зато риска меньше и геморроя меньше. А дальше каждый выбирает по себе...

Увы, но в одиночку скважину не пробурить, да и трубу не построить. Логичный выход - руководство, чего и Вам желаю ;)

Ой, даже не знаю... Или нищенская зарплата (нормальную мало где платят), работа сверхурочно, вздрючивания от начальства, или Фриланс и заказы на изготовление порталов по 40 баксов, мозгоедство заказчиков о том, что я им втюхиваю готовые скрипты, да и просто кидалово, когда заказчик исчезает вместе с демкой.

Пока выбираю фриланс. Иногда вменяемые проекты таки попадаются, да и не нужно свое тело таскать на работу, знакомится/здороваться с ненужными и неинтересными людьми. Но денег мало, думаю о ОП, хоть и тупеешь на такой работе, но по крайней мере всегда сыт.

>да и просто кидалово, когда заказчик исчезает вместе с демкой

Как я тебя понимаю :) ...

сам ты дрочишь. девушка моя кстати работает в одной из контор, айти-структуру которой я поддерживаю =)

имхо грамотный IT-шник нужен всегда, всем и в любой ситуации выживет.

> гг =) никто не мешает совмещать.

лор и двач?

Сейчас работаю в конторе и фрилансом. В конторе получаю в два раза меньше, работа скучная, соцпакета нет, разве что инет анлимный. Фрилансом -- больше денег, интересная работа, интересные люди, деньги на кредитку раз в неделю. Фриланс лучше. За дисциплиной следит жена, за духовным здравием знакомый монах-сисадмин. Гарантий на фрилансе, как ни странно, побольше чем в конторе с полностью левой зп.

Пока и видимо надолго в офисе, т.к. нужно кормить не только себя, но и семью. Хотя всегда хотелось работать в то время, в которое удобно, а не с 9 до 6. Сейчас вот разработчики не буя не делают и у нас(тестировщиков) задач нет - приходишь на работу чтобы тупить баш, опеннет и лор. утомляет и отупляет

>у людей занимающихся РоР или другой не сильно мэйнстримной штукой такое в последнее время часто встречается.

Это РОР то не мэйнстримный? Здравствуй гость из прошлого!

>Сейчас работаю в конторе и фрилансом. В конторе получаю в два раза меньше, работа скучная, соцпакета нет, разве что инет анлимный. Фрилансом -- больше денег, интересная работа, интересные люди, деньги на кредитку раз в неделю. Фриланс лучше. За дисциплиной следит жена, за духовным здравием знакомый монах-сисадмин. Гарантий на фрилансе, как ни странно, побольше чем в конторе с полностью левой зп.

Ну так найди нормальный фултайм с соцпакетом. В чем проблема, тебя там что насильно держат?

> девушка моя

Отдел фантастики этажом выше.

пока не нашел.

> Ну так найди нормальный фултайм с соцпакетом

В 7 встал, в 9 приехал, в 6 уехал, в 7 дома, пару часов на пожрать/посмотреть ящик/полазить в инете и опять спать. Это не жизнь, это рабство. За любые деньги.

> Хотя всегда хотелось работать в то время, в которое удобно, а не с 9 до 6.

Иди на телевидение. Светиком, звуковиком, на новости может даже оператором возьмут с улицы. На новостях и прочих выездных съёмках мало того что два дня через два, так ещё и меньше 8 часов работы в рабочий день. Платят хорошо, опять же, всегда есть где подхалтурить.

Условия работы правда достаточно специфические и не всем подходят. Если коротко, то ждать и догонять. Долго ждать и очень быстро догонять. На студийных съёмках больше проблем с первым, на разъёздных - со вторым.

> Логичный выход - руководство,

Не вижу противоречий. Это по другой шкале. Контрактный руководитель проекта может рулить толпой контрактников. Или фултайм менеджер рулить фултаймерами. Иерархии необходимы, да. Но при чем тут оно?

Рулит постоянная удалёнка с гибким графиком. У нас так вся контора работает, и зарплаты у всех. В дефаул сити за такие деньги мы бы команду ни в жизни не собрали.

>В 7 встал, в 9 приехал, в 6 уехал, в 7 дома, пару часов на пожрать/посмотреть ящик/полазить в инете и опять спать. Это не жизнь, это рабство. За любые деньги.

Меня тоже слегка напрягает, но есть выходные и отпуск. К тому же сидеть без денег не сильно весело. Конечно еслы ты не игрок в ММОРПГ...

> Давайте абстрагируемся от того, кеми вы сами являетесь. Вопрос такой: что для _вас_ лучше - фриланс или постоянная работа в конторе?

Постоянная работа. На том фрилансе, который я видел, заказы все одинаковые и очень трудно профессионально развиваться. И обмена опытом между коллегами мало.

Но от элемента фриланса в рамках такой работы я бы не отказался - вот в google вроде это сделано с их позволением тратить 20% рабочего времени на что хочешь (как я понимаю это время выделено не для пинания балды а именно как пространство для проявления инициативы на местах).

если мегаполис то лучше офис, в любом другом варианте лучше фриланс, например можно поехать в туристическую страну с хорошим климатом где круглый год слонце и можно купаться на море и работать оттуда удаленно

> если мегаполис то лучше офис, в любом другом варианте лучше фриланс, например можно поехать в туристическую страну с хорошим климатом где круглый год слонце и можно купаться на море и работать оттуда удаленно

я бы, кстати, не поехал. Когда плохая погода проще за компьютером усидеть.

Насчет фриланса у вас какое-то странное представление. Тот фриланс, который видел я, без визитов к заказчику не обходился - требовалось собрать много информации с кучи людей, делать интерактивные демки, и тд и т. п. Да и договоры подписывать надо... хотя это можно и курьером пересылать...

Вообще, удаленить во фрилансе проще когда отношения с заказчиком уже налажены... то есть это уже почти не фриланс...

я про тот фриланс которым сам занимаюсь, сэлф эмплоед так сказать, полностью веду свои проекты и не вхожу в контакт с людьми (через интернет программы, где все автоматизировано, типа гугл адсенса, но более тематические варианты)