ext2 - труЪ

ну и почему бы системе, целиком написанной на ЯП с автоматическим управлением памятью - не быть устойчивой?

другое дело, что для негрософта сингулярити бесполезна =)

Чего они там накурились?

Слова "Надежность и устойчивость" со словом микрософт никогда и рядом то не стояли...

Ъ скоро с Debian/HURD можно будет переползать на Debian/Singularity ...

> Главным достоинством данной операционной системы, предназначенной для решения широкого спектра научных задач, является беспрецедентная надежность и устойчивость.

Чего-то я не понимаю. Или всё так плохо в мелкософте, что даже ext2 удостоилась подобных эпитетов?

>Слова "Надежность и устойчивость" со словом микрософт никогда и рядом то не стояли...

это потому что до сих пор венду писали на "неуправляемом" языке с соотв. проблемами или потому что микрософт не может делать ничего надёжного по определению?

вот бы они её ещё зарелизили под GPL3, было бы совсем круто... ;)

Нет, эпитетов удостоилась операционная система.

Нда. В то время как идут слухи о скором выходе ext4 и споры о том будет ли будуще у reiserfs4 микрософт открыл для себя ext2 и джашмуд, ведущий разработчик, охренел: "А оно оказывается небывало надежно!"

Глядиш и убийцой лайнукса будет =))))))))

а это случаем не нарушает GPL? ну хоть как-то? а то и в суд на мелкософт подать можно...

МУДАДА!

что-то туплю... учитывая, что реализация ext2 есть в какой-то из бсд, то мелкософтовцы кода наверно наворовали оттуда немало... Только вот нафига оно в сингулярити нужно? Неужели фат32 или нтфс портировать не смогли?

Смешные вы, красноглазые детеныши. Singularity - продукт работы умнейших ученых, которым вы все вместе взятые в подметки не годитесь. Так что ваш высокомерный тон тут совершенно неуместен, вы никто, вы в сравнении с ними абсолютно ничего о программировании не знаете, и мнения своего иметь права не имеете.

Inferno

сабж

Толстовато... Но всё равно, держи: 4/10.

А под венду разве драйвера ext2 нет? Вот еслибы хотя бы журнал портировал ещё а в идеале РейзерФС то было бы по крайней мере понятно что человек сделал что-то новое а не транспотрное средство повышенной опастности

Были бы учёные действительно умнейшими, то не пахали бы на мелкософт за гроши, а тихонько писали бы сингулярити на большущий грант от этой самой мелокософт, но под _свободной_ лицензией.

Сингулярити под свободной лицензией называется "Inferno", дуралей, и ей уже сто лет в обед.

Я вот никак не пойму: с какого бока нужно для "беспрецендентно надежной и устойчивой" ОС лепить нежурналируемую файловую систему?..

Может не обращать внимание на людей мающихся от безделья и безденежья?..

В MS Research многие вроде даже под линуксом работают :) Хотя Ext 2 хуже NTFS, но последнюю видимо не стали реализовывать, чтобы не открывать её.

> Были бы учёные действительно умнейшими, то не пахали бы на мелкософт за гроши

MS платит весьма неплохие зарплаты. И даёт учёным весьма неплохие бонусы. В общем это то место, где хотят работать многие.

> а тихонько писали бы сингулярити на большущий грант от этой самой мелокософт, но под _свободной_ лицензией.

Продукт их труда и так свободен. Читай статьи, просвещайся. А сингулярити это побочный продукт, что то вроде доказательства, который в продакшн никогда не пойдёт. Скачать можно, исходники посмотреть можно, этого хватает с головой.

http://pages.cs.wisc.edu/~finley/Ext2%20On%20Singularity.pdf

А какая лицензия у ext2 ? Если GPL - то значит ли это что Singularity будет тоже под GPL ???

Ext2 это формат хранения данных. Форматы, слава богу, пока лицензией не облагаются. Максимум - патентом в некоторых странах.

У файловой системы нет лицензии, она может быть только у реализации. А реализация в Singularity полностью своя. Singularity пока распространяется под MSR-LA, т. е. для некомерческого использования.

А! то есть драйвер с нуля написали. Спасибо за разъяснения.

>ну и почему бы системе, целиком написанной на ЯП с автоматическим управлением памятью - не быть устойчивой?

А что, управление памятью уже делает любую программу стабильной?

Ничего, что ФС _обязана_ оперировать указателями на блоки? Причем с адресной арифметикой и прочими аттрибутами неуправляемого кода.

Когда мега стабильное микроядро будет читать свои части и все программы с помощью кривого драйвера то определенно она будет падать.

> Были бы учёные действительно умнейшими, то не пахали бы на мелкософт за гроши,

Они не за гроши пашут, а за возможность работать в одной из самых крутых и уважаемых ресёч-контор. Ты на имена посмотри, кто там работает - Лука Кардели, Робин Милнер, Саймон Пейтон Джонс, Рик Рашид. В Computer Science нет ни одного специалиста, кто эти имена бы не знал.

> на большущий грант от этой самой мелокософт,

Ты явный профан. Гранты даются вовсе не на зарплаты. Если группа получает грант, то она все равно будет выплачивать ресёчерам те же гроши, а грант пойдет на более важные дела.

> но под _свободной_ лицензией.

Будешь смеяться, но практически всё, что они делают, выходит под свободными лицензиями. Включая саму Singularity, GHC, F# и многое другое.

Что, красноглазик неграмотный, возразить по сути силёнок мало?

> В MS Research многие вроде даже под линуксом работают :)

Подтверждаю, очень даже работают. А некоторые вещи, вроде ghc, явно разрабатываются в первую очередь под Linux и на виндовый порт у них обычно мало времени остается.

>вы в сравнении с ними абсолютно ничего о программировании не знаете, и мнения своего иметь права не имеете.

vsl, надолго к нам?

>другое дело, что для негрософта сингулярити бесполезна =)

Видимо я что-то пропустил, раскрой тезис

> А что, управление памятью уже делает любую программу стабильной?

А что, лоровские красноглазые анал-итики читать не умеют, вообще? В Singularity фишка вовсе не в управлении памятью.

> Ничего, что ФС _обязана_ оперировать указателями на блоки? Причем с адресной арифметикой и прочими аттрибутами неуправляемого кода.

Да ты, очевидно, крайне неумён. Прошу тебя, НИКОГДА не программируй. Это дело не для тебя.

Ты можешь себе представить, что они выкидывают Висту, с её двадцатилетней историей от самых первых версий NT, и переходят на полностью новое ядро? :-O

singularity вроде как открытая.

да и сам драйвер от ядра GNU/Linux я так думаю для системы, написанной на C# абсолютно бесполезен.

Кстати, большинство анал-итиков не заметили, что драйвер ext2 для сингулярности разработали вообще не в Microsoft ни разу.

>Ты можешь себе представить, что они выкидывают Висту,,,

А зачем? MS будет продавать две OS, тем более, что вторую наповину будут писать кадры отянутые у линукс и других свободных проэктов, по-моиму эфект двойной (даже торойной)...

У них и так есть и другие ОС, тот же WinCE. Куда им столько? Лопнут с натуги.

4/10? многовато дал. я бы выше 2х не дал. По теме: Вот ответьте мне кто эту сингулярити _САМ_ щупал, чем она так надежна? Не падает в бсод? не верю. На сайте сингулярити шрифтом который говно написано: Singularity: A research OS written in C#. Спасибо, написанное на этом дефективном ЯП можно закапывать сразу, и в три раза глубже закапывать то, операционку, что написана на таком языке. По мне так ядро операционки это только C + ASM по вкусу. Вот у винды вроде ведро на плюсах, так в результате какое Г получилось? Да связка С+ASM не позволяют использовать индусов, так как думать надо, но и результат хорош: под линухом надо постараться чтобы ведро в панику загнать.
Фуух, выдохнул, выговорился. К то что сажет?

>Я вот никак не пойму: с какого бока нужно для "беспрецендентно надежной и устойчивой" ОС лепить нежурналируемую файловую систему?..

PoC

> Ты можешь себе представить, что они выкидывают Висту, с её двадцатилетней историей от самых первых версий NT, и переходят на полностью новое ядро? :-O

Ну когда выкинули ME, который был говняшкой сродни свисте, и перешли на ядро VMS это чем-то спасло их. К висте они успели испоганить купленное ядрышко и теперь нужно новое.

s/ME/ядро ветки 9х и ME (не помню как оно там звалось и боло ли. помню что все это было тупо на базе доса.)

>Лопнут с натуги.

Ага, они и так в последние 5 лет мого кого захавали и много чем занимаются, и не только не лопнули, но еще и рекорды по прибылям стваят. В верхушке M$ сидят неплохие политики и махинаторы, просто так они ничего делать не будут, вся эта история "дружбы" M$ с OpenSource мне с самого начала подозрительна.

Да кто ты такое из себя, чтобы так судить нагло и неумно? Ты же неграмотен!

Во первых, написано оно не совсем на C#, а на аннотированном C#. Разницу понимаешь, или образования не хватает?

Высер по поводу "дефективности" оставлю на твоей совести, поскольку очевидно, что доказать факт "дефективности" ты не в состоянии (нет достаточных для этого знаний, да и интеллект не на высоте).

> По мне так ядро операционки это только C + ASM по вкусу.

Был бы ты хотя бы Танненбаумом - тебя можно было бы еще послушать. А так - ты никто, и, следовательно, столь неумные громкие наглые заявы ты обязан строго и четко обосновывать.

> Ну когда выкинули ME, который был говняшкой сродни свисте, и перешли на ядро VMS это чем-то спасло их.

Да, исторические познания у тебя ничуть не лучше, чем в области языков программирования и в системном программировании. Но мнение уже имеешь, не имея знаний и ума для обоснования своего мнения. Это некрасиво!

> Да кто ты такое из себя, чтобы так судить нагло и неумно? Ты же неграмотен!

Жирно. Попробуй еще раз.

Дрянь ты. У тебя аргументов нет, и ты просто грязно отвякиваешься. Еще раз говорю - это некрасиво!

Ты можешь высказать четко претензии к C#? Можешь подтвердить, что ты понял, что такое язык с аннотациями? Можешь обосновать своё мнение про C+Asm? Вряд ли.

>Вот ответьте мне кто эту сингулярити _САМ_ щупал, чем она так надежна? Не падает в бсод? не верю.

Ну пощупай _сам_ чего воду в ступе толочь?

> Да, исторические познания у тебя ничуть не лучше, чем в области языков программирования и в системном программировании. Но мнение уже имеешь, не имея знаний и ума для обоснования своего мнения. Это некрасиво!

Извини с милениумом в свое врем приходилось пардон здорово трахаться, 98й по сравнению с ним был стабильной системой. Ты я так понимаю этого времени не застал, ходил в пеленках под стол? А вот об NT workstation 4.0 сложились сугубо положительные впечатления.

Вообще, тут вроде бы принято ламеров презирать. Так вот, чувак, осознай - в системном программировании ты ламер. В области языков программирования ты ламер феерический. Твои мнения ничуть не лучше мнения бабулек на скамеечке, обсуждающих Зюганова. Ты даже не понимешь, чем мнение обоснованное, доказанное, подкрепленное фактами и логикой, отличается от мнения ламерского.

Итак, еще раз прошу - почитай внимательнее. И отвыкай рубить с плеча, ты когда так делаешь, похож на идиота.