Петиция «За свободное ПО в русских школах»!

>Одня ОС занимет 1% рынка, другая - 95%. Какая является альтернативной?

Linux - это реализация UNIX а UNIX - это негласный стандарт ОС. К тому же не надо так уж завышать долю винды. 99% может на домашних компах но никак не на серверах и встраиваемых устройствах. Ты посчитай количество роутеров/адсл-модемов на Линухе ;)

>Изучение линукса приведет к изучению лишних сущностей - текстовых конфигов, формат которых у каждой программы свой.

А вот это 4.2 В отличии от рееста в конфигах есть комментарии. Кроме того ты идиот если не понимаешь что реестр это не древовидняя херня а база данных.

>Могие люди знают чем карбюраторный движек отличается от инжекторного?

Ну процентов 70 водителей у нас в стране ;)

>Слепой десятипальцевый метод в современном мире это так же как умение писать.

те кому действительно надо быстро учатся, а кому не надо - мечтают о голосовом вводе. Хотя да, конкретно десятипальцевый метод изучать не помешало бы.

> Linux - это реализация UNIX

GNU Not Unix

> UNIX - это негласный стандарт ОС

Выдыхай, стандарта на ОС нет. Есть стандарты на Unix-подобные ОС, а не на ОС в целом.

> 99% может на домашних компах но никак не на серверах и встраиваемых устройствах.

И что? Много людей в реальной жизни обслуживают сервера? А что в линукс-роутерах юзер видет что-то, окромя веб-морды? Ты реально веришь что для настройки какого-нибуть длинка нужны знания линукса и более того - что знания линукса как-то настроить например это? http://www.support.dlink.com/emulators/dir130/index.htm

> Кроме того ты идиот если не понимаешь что реестр это не древовидняя херня а база данных.

Ну имхо идиотом является тот, кто не знает что БД бывают не только реляционными, но и ирахическими и сетевыми. Последнее название к слову собственно к компьютерным сетям отношения не имеет, так к слову. На самом деле их основой является граф... но графовые бд как-то не прижилось. :)

> Ну процентов 70 водителей у нас в стране ;)

Ты можешь грамотно описать принципиальные отличая инжекторного, карбюраторного и дизельных двигателей? Да в вопросе есть маленькая ловушка. :)

>Ну имхо идиотом является тот, кто не знает что БД бывают не только реляционными, но и ирахическими и сетевыми. Последнее название к слову собственно к компьютерным сетям отношения не имеет, так к слову. На самом деле их основой является граф... но графовые бд как-то не прижилось. :)

Это очень большая натяжка. Современному разработчику знать историю баз данных совсем не обязательно, хотя может быть и полезно и интересно.

>Ты можешь грамотно описать принципиальные отличая инжекторного, карбюраторного и дизельных двигателей? Да в вопросе есть маленькая ловушка. :)

"Грамотно описать" это не есть задача обычного человека, это как раз задача учебника/преподавателя. Здесь как раз еще раз подтверждается мысль, что нужна база, а в деталях, человек разберется. Т.е. если человек имеет общее представление о физике процессов, то воспользовавшись литературой (а теперь - интернетом) он сможет разобраться и понять. А вот если его тупо накачать информацие о работе этих типов двигателей (типа полезная же на практике инфа) и не дать физических основ, то как работает паровой двигатель не факт что и осилит. Кстати, если уж и задавать вопрос, в рамках школьной программы, то интереснее будет вопрос что такое двигатель и что такое движитель.

Люди люто ненавидят всё то, что они изучали в школе. Так что, пожалуйста, не надо открытого софта в школах, пусть ненавидят винду! По этой же причине очень важно как можно скорее ввести "основы православной культуры", чтоб ненавидели.

> Ты можешь грамотно описать принципиальные отличая инжекторного, карбюраторного и дизельных двигателей? Да в вопросе есть маленькая ловушка. :)

А чо, они отличаются чтоль? В дизелях небось термоядерное горючее, получаемое из чистого рения, я угадал?

> Вы же у них детство своим отбираете.

Не пужай. У нас то детство было, при том, что ДВК-3, MSX-1, УКНЦ, БК0010... И ничего, нормальное такое детство - портвейн "Приморский" из двухлитровых банок с мутным осадком, "Беломор", беспонтовка - всё как у людей. Это вот у нынешней виндоюзерской детворы детства то и нет, только чаты и линейки.

> А вот в _российских_ школах, где учится и мой сын, я хочу чтоб давали те навыки и знания, которые реально могут пригодиться в жизни

Навыки и знания для реальной жизни дают в ПТУ (где собственно и место твоему отродью). А в школе учат учиться.

> В школе с первых классов учат конкретному языку, на котором говорят все вокруг.

В быдлошколах. В хороших же школах учили ещё и латынь и древнегреческий. Хоть никто на них и не говорит реально. Догадываешься, зачем?

Потом эти дети, учившие латынь с греческим, на половине европейских языков говорить начинают легко и непринуждённо.

> Потом эти дети, учившие латынь с греческим, на половине европейских языков говорить начинают легко и непринуждённо.

Подтверждаю. В МГЛУ (Московский Государственный Лингвистический Университет) именно так и делают.

>Это вот у нынешней виндоюзерской детворы детства то и нет, только чаты и линейки.

Кстати, так судя по всем и есть. Те кто начинал с советских компьютеров, программируемых калькуляторов, ДОСа наконец любую систему осваивают довольно легко. А те кто начинал с винды ничего кроме винды и ниасилили. Причем даже сеть в винде большинство настроить не может. Что и доказывает другой анонимус, говорящий про инжекторные двигатели и стили в ворде. Он еще в нескольких темах отметился.

ЗЫ Если знаешь хоть какой-то язык разметки, даже html то работа состилями становится интуитивно-понятной

> Учат не просто языку, а его грамматике, орфографии и т.д.

Неа. Сначала учат "мама мыла раму", а потом уже к страшим классам всякие заморочки типа сложносочинённых и сложноподчинённых предложений. Профессиональные филологи и лингвисты я думаю язык разбирают "по косточкам" ещё дальше. Также и с компом - сначала должна быть мышка, иконки и ворд, а потом уже (кому надо) архитектура CPU и файловая система. Разница только в том, что язык более востребован, чем знание компа на сложном уровне.

Мышка может и нужна, чиста для развития моторики но ворд в школе ненужен. В начальных классах читают специальные детские книжки а не журналы Максим и Кул-Герл

> Кстати, так судя по всем и есть. Те кто начинал с советских компьютеров, программируемых калькуляторов, ДОСа наконец любую систему осваивают довольно легко. А те кто начинал с винды ничего кроме винды и ниасилили.

Начинал с ZX-Spectrum и потом MS-DOS. Программил на Бейсике и обоих ассемблерах. Освоил в том числе и линуксы, но ёпт, у меня просто руки опускаются этими недоделками серьёзно пользоваться, имея винду на харде. В линуксе надо ебстись со всем - от шрифтов до тегов в мп3. И всё равно также просто и красиво как в виндах не получается в итоге. Я не про внешний вид, я про отсутствие корявостей на логическом уровне.

> В начальных классах читают специальные детские книжки а не журналы Максим и Кул-Герл

Ты информатику в начальных классах часто видел? :)

> В быдлошколах.

Давай расскажи нам, в какой это школе ты с латыни и греческого начинал. Со сканом аттестата.

Те же клавиатурные тренажеры были еще и в моем детстве - игрушка на Бейсики с дракончиком кушающем буквы. Если уж продолжить аналогию с литературой то что изучают в школе? Классику литературы изучают а не Маринину с Сорокиным. Для чего изучают? Чтоб сформировать у человека вкус и способность отличать хорошие книжки от плохих. Изучение ворда в школе равнозначно изучению былотворчества Марининой.

Alex_A_V, ну на счет основ - если карбюраторный и дизельный двигатель имеют разные системы поджига и как следствие - весьма отличную конструкцию, то вот инжекторный и карбюраторный принципиальноничем не отличаются. Да разные системы впрыска топлива, но... никаких радикальных различай это за собой не повлекло. Именно поэтому я и привел этот пример, как пример знаний которые необязательны. Так же имхо линукс и винда - по своей сути эти ОС весьма похожи. Да, много различий, но основы - одни и теже, и то и то классические многопользовательские ОС. Только линукс попроще, попримитивней и костылей побольше.

> Изучение ворда в школе равнозначно изучению былотворчества Марининой.

У тебя труд в школе был? Ты там рубанком работал или изучал на бумаге некие абстрактные учебные интрументы?

На физре ты чего делал, в конце концов? Справки липовые носил?

А жирно тебе не будет, быдлятинка?

>Неа. Сначала учат "мама мыла раму", а потом уже к страшим классам всякие заморочки типа сложносочинённых и сложноподчинённых предложений. Профессиональные филологи и лингвисты я думаю язык разбирают "по косточкам" ещё дальше.

Что "неа" то? Сам же и подтверждаешь, как раз и начинают с самых что ни на есть основ. Сначала учат алфавит, потом из слов слагать буквы. А там уже и все остальное. Все строго по порядку, как и положено, от простого к сложному.

>Также и с компом - сначала должна быть мышка, иконки и ворд, а потом уже (кому надо) архитектура CPU и файловая система. Разница только в том, что язык более востребован, чем знание компа на сложном уровне.

А вот тут получается совсем не так же. Просто научив мышевозюканию и тырканью в иконки основ не дашь. Нужно начать со средств вода вообще, различных типов интерфейса и т.д. А уж о файловых системах то обязательно надо рассказать, файл это основное понятие практически во всех компьютерных системах пока, т.е. похоже на изучение алфавита. То что некоторые пытаются называть его объект, документ или еще как то сути не меняет.

Архитектура ЦПУ вообще нафиг не нужна, это достаточно специфическая вещь, которая понимаю постороения ОС на достаточно высоком уровне не очень способствует. Это уже программистам надо, да и то не всем. Востребованность вещь вообще достаточно эфемерная и сиюминутная. То что ты изучал десять лет назад в школе, не будет востребованно сейчас. Будут востребованны твои знания, т.е. твоя база и способность научиться чему то новому, основываясь на этой базе. А если ты запомнил расположение ярылыков на рабочем столе и при их отсутствии не знаешь как запустить ворд, то это никакие не знания, таким трюкам можно и зайца научить.

> А жирно тебе не будет, быдлятинка?

Что, сучонок красноглазый, крыть больше нечем?

Иди дальше учи абстрактную физкультуру.

>Сначала учат алфавит, потом из слов слагать буквы

В смысле наоборт. :)

> Сначала учат алфавит, потом из слов слагать буквы

Х*й там, а не алфавит. Сначала "мама мыла раму" и прочие простые слова и предложения. И уже только через это даётся алфавит.

Так, "промежду дрочим", как ты будешь что-то объяснять ребёнку, который вообще говорить ещё не умеет, ни одного слова? :)

Ты не понял, быдлятинка? Иди на хер, жалкий плебей.

И почитай хотя бы, раз своими глазами не видел, что такое классическое образование, и чем оно от быдловского отличается.

> Ты не понял, быдлятинка? Иди на хер, жалкий плебей.

Жалкий задрот - мне, Человеку, будет указывать? А нука сучка съёбся в в тёмный уголок и дрочи там на любимый "прон".

> классическое образование

Скан паспорта и аттестата в студию.

>На физре ты чего делал, в конце концов? Справки липовые носил?

Подглядывал за девочками в раздевалке, чисто из любознательности.

> мне, Человеку, будет указывать?

Какой ты "Человек", плебеишко? Необразованное ты чмо низкого происхождения, ты от обезьяны то ничем не отличаешься, куда тебе в Человеки то записываться?

> Какой ты "Человек"

Обычный, нормальный такой Человек. А не красноглазый придаток к коробке с микросхемами. Дрочи дальше на комп, убожество. :)

> Подглядывал за девочками в раздевалке, чисто из любознательности.

Это ты, а я про него спрашивал. ;)

> Обычный, нормальный такой Человек.

Да нет же, не человек ты, а обезьяна. Раз уж даже латынь не учил в детстве, то какой на хер из тебя "человек". Плебей ты, пролетарий ничтожный.

> Дрочи дальше на комп, убожество. :)

Молодец, доказываешь мой тезис о том, что плебеи - не люди. Какое мне дело до компов, а, придурь? Как ты сделал столь нелепый алогичный вывод из моих утверждений о пользе классического образования, плесень?

В очередной раз убеждаюсь, что большевики были грязными суками, когда решили научить плебеев читать и писать. Теперь вся эта шваль пишет, и пишет много. А лучше б у станка стояли и не вякали.

Вообще, в школе никаких компьютеров быть не должно вообще. А, соответственно, и никакому ПО там не место, ни свободному, ни проприетарному.

Теперь это тред о плебеях и бабах. Amen.

>В очередной раз убеждаюсь, что большевики были грязными суками

точно, надо было и тебя расстрелять..

> Плебей ты, пролетарий ничтожный

Ололо, задрот негодует. :))))))))))))

>Ты информатику в начальных классах часто видел? :)

Ты не понял аналогию? Учатся на специальных пособиях а не на реальном предмете. На реальном предмете учатся лишь в конце обучения или когда нет другого выхода (например в условиях приближенных к боевым)

> Теперь это тред о плебеях и бабах.

У плебеев есть бабы, у задротов комп и своя рука.

</thread>

> Ты не понял аналогию? Учатся на специальных пособиях а не на реальном предмете.

Русский в школе учат на примере русского, а не специального учебного языка.

Вообще-то все задроты как раз из плебейского сословия.

Если судить по употреблению этой вашей двачерской лексики ("ололо" и тому подобные пошлости), то задрот то как раз ты, пролетарчик.

Вот, очередной пример быдла, которого зря читать и писать научили. Ему бы канавы копать, а он по кнопкам стучит.

>У тебя труд в школе был?

Был

>Ты там рубанком работал или изучал на бумаге некие абстрактные учебные интрументы?

Даже на токарном и фрезерном станке работал, причем учитель говорил что станок - учебный и на заводах стоят совсем другие станки

>На физре ты чего делал, в конце концов?

Олимпийские рекорды не брал, честно. Причем физкультура была для меня не обязательной - имелась настоящая справка так что я больше играл в футбол и катался на школьных халявных полупластиковых лыжах

> "ололо" и тому подобные пошлости

Ну так "с кем поведёшься". ;)

>Ему бы канавы копать, а он по кнопкам стучит.

Псевдоэллитарный быдл, не фони. Если даже регистрацию не осилил... Тупорылые анонимусы срущие без подтверждения своим высерам не нужны тут

> Ему бы канавы копать, а он по кнопкам стучит.

Главное, что ему бабы дают. А тебе - нет. ;)

Кстати, ненависть к элите - отличительная черта как раз таки самого низкопробного быдла.

Плебею с грязными сальными лапами и следами вырождения на лице? Ну да, только бабы таким и дают, женщина же на такую плесень и не посмотрит даже.

Иди уже в школу, а?

> ненависть к элите

Элита - с бабами на Мальдивах. А здесь из "элиты" только ботанствующие задроты, которые завидуют, что у "быдла" есть естественная половая жизнь.

>Кстати, ненависть к элите - отличительная черта как раз таки самого низкопробного быдла.

нет. Быдло вроде тебя все время пытается выставить себя элитой, и ненавидеть остальных как быдло. А так как выделиться тебе нечем приходится анонимно срать на форумах... пойди чтоль повесься, вре равно зря продукты переводишь...

Плебей, у тебя даже фантазии не хватает менее заштампованный ответ? Да, зря вас всех учили писать, учень зря.