Немеркнущий свет ленинских идей (тезисы к 7 ноября)

>- если американцы работали так же эффективно как и в СССР, то почему у них продуктов (читай предметов) и потребления услуг было численно больше чем у нас ?

Потому что на них работали мексиканцы и прочие латиноамериканцы. А вот восточные немцы и болгары за дешево "оккупантам" не продавались и приходилось Союзу покупать отрыжки их промышленности а то союзник из них уж больно обидчивые. И кстати, они были очень удивлены после вступления в НАТО когда выяснилсь что США не собирается покупать отрыжки ихней промышленности

> А что? :) За державу обидно?

Мне? Меня вон, соотечественника первого космонавта, жвачками попрекают ;)

>Что ж тогда производство падает?

что то другое производим значит. Глобализм. А тогда был изоляционизм, и мы всё до последнего шнурка винтика и антипростатного фаллостимулятора производили у себя. У нас между прочим торговый профицит...

> Это в капиталистической систепе это товар.

Это в экономической системе она -- товар. Вне зависимости от того, является ли какая-то конкретная система госкапитализмом как в СССР или свободным рынком как в США.
Видишь ли, законы экономики объективны, иначе какие же они нафиг законы? ;)

> сейчас Россия один из лидеров по экспорту хлеба...

По экспорту кормового зерна.

> Потому что на них работали мексиканцы и прочие латиноамериканцы.

Мексиканцы и прочие латиноамериканцы работают на самых низкоквалифицированных работах, и среднюю производительность труда скорее снижают, чем повышают.

> А вот восточные немцы и болгары за дешево "оккупантам" не продавались...

Видимо, плохо объяснили вы им политику партии. Никак не могли понять они своего счастья принадлежности к авангарду борьбы за победу рабочего класса... :)

> что то другое производим значит. Глобализм.

Угу. Подсказать что? Скважин за окном не видно?

> А кто-то говорит о радиоактивности? Тут вроде о СВЧ-излучении речь =)

А вы не задумывались зачем у микроволновки крышка обита железом? Или вы из тех, что думают, что в инструкции запрещается сразу доставать пишу из печи для того, что бы рассосались опасные лучи?? Так вот, открою секрет - это рекомендация дается для того, что бы не обжечься.

Да, предвидя вопрос — и через дырочки волны не пролазят.

>Вы про отсутствие хрустящей золотистой корочки?! Или про все же про радиоактивность продуктов?

вроде чтото там в структуре продукта меняется

Лита Ли (09/12/1989 Lancet. Hawaii) пишет более сурово: "Подогрев детских формул в МП превращает некоторые аминокислоты в синтетические cis-изомеры, которые также как и cis-аминокислоты и трансжирные кислоты не являются биологически активными. Более того, одна из аминикислот L-proline превращается в его D-isomer, который известен как neurotoxic и nephrotoxic т.е. токсичен для нервной системы и для почек". И затем с грустью добавляет: "К сожалению, очень много детей не находятся на грудном вскармливании, им дают детскую формулу (Лита Ли называет ей фальшивым молоком fake milk) и к тому же делают ей eщe более токсичной, подогревая в МП.

//а вобще это конечно может быть очередной теорией заговора :)

> Мексиканцы и прочие латиноамериканцы работают на самых низкоквалифицированных работах, и среднюю производительность труда скорее снижают, чем повышают.

А а самых квалифицированных - исключительно англосаксы ;)

>Мексиканцы и прочие латиноамериканцы работают на самых низкоквалифицированных работах,

Мексиканцы прикинь еще и в Мексике живут =) И чуть ли не вдоль границы США развернуты производства работающие на экспорт сам знаешь куда. Вроде автомобилей в Мексике производится примерно столько же сколько в США

>Видимо, плохо объяснили вы им политику партии.

Просто не успели либо просто не захотели нагнуть Китай, а там Мао уже подсуетился. Ну и в целом борьба с империализмом =)))

> Мне? Меня вон, соотечественника первого космонавта, жвачками попрекают ;)

А какое тебе дело до космоса? Это такая же [мужской половой член] как и прочие ракеты. Запусти в космос человека - и можно месяц не кормить уже. Постучи ботинком по трибуне - и народ уже радуеться ракетам вместо сосисек.

>Да, предвидя вопрос — и через дырочки волны не пролазят.

Ты смеешься? Я знаю что волны в микроволновке имеют сантиметровый диапозон и вызываю разогрев воды и жиров. Ты лучше о свободных радикалах почитай =)

Вот, нагуглилось :)

Итак, подведем итоги:

- Мясо, приготовленное в микроволновой печи содержит Nitrosodienthanolamines, хорошо известный канцероген;
- Некоторые аминокислоты в молоке и сиреал превращались в канцерогены:
- Размораживание замороженных фруктов в микроволновой печи превращает их глюкозиды и галактозиды в частицы, содержащие канцерогенные элементы;
- Даже очень короткое облучение в микроволновой печи сырых овощей превращает их алкалоиды в канцерогены;
- Канцерогенные свободные радикалы формируются в растениях в микроволновой печи, особенно в корнеплодах;
- Уменьшается ценность пищи от 60% до90%;
- Исчезает биологическая активность витамина В (complex), витаминов С и Е, также во многих минералах;
- Разрушаются в разной степени в растениях алкалоиды, глюкозиды, галактозиды и нитрилозиды;
- Деградация нуклео-протеинов в мясе.

> А какое тебе дело до космоса? Это такая же [мужской половой член] как и прочие ракеты.

Кувейт с Ираком тоже так думали. Нефть есть, автоматы её охранять есть.. Ну их, эти ракеты.. Даже на оружие массового поражения не тратились, чтоб его случайно не начали искать :)

> Мексиканцы прикинь еще и в Мексике живут =) И чуть ли не вдоль границы США развернуты производства работающие на экспорт сам знаешь куда.

И на американскую производительность труда это влияет как? ;)

> Вроде автомобилей в Мексике производится примерно столько же сколько в США

Правда, что ли? Сейчас посмотрим...

Производство автомобилей 2007 год.
США 10 миллионов 781 тысяча.
Мексика 2 миллиона 95 тысяч.

Для сравнения
Россия 1 миллион 660 тысяч.
Япония 11 миллионов 596 тысяч.

http://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry

Врешь ты все. :) Или скажешь, у России с Японией сухопутной границы нет? ;)

> Ты лучше о свободных радикалах почитай =)

А что не так с радикалами? Пока я вижу лишь рекламу "йогурт содержит XXX связывающие и выводящий свободные радикалы", "крем для лица XXX против свободных радикалов". Вообщем, ссылочку в общих чертах. Объясни тупому, ведь сам понимаешь - капиталистическое образование очень плохое.

> А а самых квалифицированных - исключительно англосаксы ;)

Нет. Статистику искать влом, но, помню, наиболее квалифицированными являются американцы азиатского происхождения, немцы и русские, вроде.

>По каким показателям не достигли ? По доступности зубных щёток. По кол-ву автомабилий ? По GDP на душу населения ? По проценту получающих высшее образование ?

По экономическим :-)), упало производство электроэнергии (~1-2%) и нефтедобыча, рыба и мясо (искл.птицу) 30-40% от уровня РСФСР, трактора и комбайны где-то на уровне 40-х и т.д, по моему за исключением автомобилей и компьютеров на душу населения, почти везде, собственно полного цикла общественного воспроизводства просто нет, впрочем ссылку я уже давал.

Кстати про образование, по данным МВД у нас почти 2 млн.безграмотных подростков, это еще не уровень РИ, но мы уже твердо в нижней трети общемирового списка.

>Причём тут "строить заново инфраструктуру" ? Ты бы тред вверх прочител что ли ...

Зачем? Это было вполне самостоятельное высказывание.

>Моё оппонент сравнивал скорость строительства инфраструктуры в среднем за советский период, с скоростью строительства инфраструктуры в год период восстановительного роста, пытаясь намекнуть на неэффективность новой системы. Ну кто же будет тратить восстановительный рост на строительство инфраструктуры ? Правильно - только идиот.

Тут есть проблема, восстановительный рост возможен, только за счет восстановления инфраструктуры, или он фиктивный, например за счет проедания амортизации, что характерно для временщиков или колонизаторов, порядок величины проедания, можно оценить по размеру стабфонда.

По поводу "эффективности" "новой" для нас системы, тут 15-го ноября 20 глав ведущих экономических держав будут пытаться, что-нибудь придумать, чтобы не повторить Великую Депрессию 30-х, но уже во всемирном масштабе, а ведь финансовый кризис, только-только начал свой переход в реальную экономику. Вы кстати к нему готовы?

>Потому что на них работали мексиканцы и прочие латиноамериканцы.

в 50 60 (время про которое я говорю) они потребляли в почти всё своё и такого торгового дефицита не было...

Википедия (да, да, капиталисты все знания берут оттуда):

Мифы о микроволновых печах

* Железная тарелка может спровоцировать взрыв большой мощности (на самом деле в худшем случае она вызовет повреждение магнетрона из-за искрения).

* Опасно подходить к работающей микроволновой печи, поскольку собственные клетки и ткани организма «чувствуют» излучение от этого прибора (на деле стандартами излучение от работающей печи ограничено 5мВт на кв.см на расстоянии 5 см от её поверхности — это существенно меньше уровня излучения, считающегося вредным для здоровья).

* Микроволновая печь изменяет молекулярную структуру продуктов, в результате чего можно испортить свои гены или заболеть раком. Если каждый день есть пищу из микроволновой печи, могут родиться «дети-уродцы» (ранние эксперименты с сепарацией веществ путём микроволнового излучения закончились неудачей — оно приводило только к нагреву, также это излучение не является ионизирующим).

* Если в печь поместить живое существо, оно мутирует и/или превратится в мутанта. (никогда не проверяйте этого, нагрев от микроволнового излучения может быть смертельно опасен, даже при коротком времени воздействия).

* Если долго держать включенной микроволновую печь на большой мощности, она своим мощным электромагнитным излучением может вывести из строя все приборы в радиусе нескольких метров. На самом деле её электромагнитное излучение не больше, чем от задней стенки системного блока компьютера, правда вблизи она всё-таки может помешать приему сигнала сотовым телефоном на близкой частоте.

Просьба не повторятся.

> Нет. Статистику искать влом, но

Я это и имел ввиду. А по автомобилям не могу что-то агуглить направления японского экспорта. Но что-то мне подсказывает, что даже не смотря на не насыщенность российского рынка, не тут лидер по импорту. А если ещё и отбросить подержанные автомобили..

> А если ещё и отбросить подержанные автомобили..

А если учесть снижение производства кирзачей, ядерных ракет.. то народ живет теперь очень плохо, просто таки страдает.

Зато каждому ребёнку по жувачке..

Кстати, а где админы, которые не в состоянии купить колбасу по 140 рублей?? Может кто признается?! Ну, коммунисты, смелее.

Не знаю, что ты имел в виду, но я всего лишь заметил уважаемому оппоненту, что производительность труда в США выше не потому что мексиканцы собирают у нас апельсины, не потому что вдоль нашей границы они клепают автомобили, и не потому, что у нас прорва квалифицированных англосаксов. Почему -- точно не знаю, но думаю, это имеет отношение к тому, что в США свободный рынок, а не госкапитализм как в СССР и не клептократическая олигархия, как в России...

Могу ошибаться, конечно... :)

> Кувейт с Ираком тоже так думали. Нефть есть, автоматы её охранять есть.. Ну их, эти ракеты.. Даже на оружие массового поражения не тратились, чтоб его случайно не начали искать :)

А зачем строгать ракет на триста (или сколько?) апокалипсисов? Земля то всего одна. Может лучше сосиски?

>Любая радиоэлектроника излучает и даже просто переменный ток. Вопрос в мощности излучения

Нет вопрос в ПОСЛЕДСТВИЯХ облучения. Мы облучаемся постоянно чем-то. Лампочки, солнце, магнитное поле Земли, пионЭрский костер, "Радио Шансон FM 107.3", нас постоянно что-то облучает. Вопрос не в этом, вопрос в другом, какие последствия для организма это вызывает. Что хуже рентгеновский снимок головы с цель выявления в ней моска или стакан воды из-под крана при сушняке. Я думаю, что вода из водопровода на порядок опасней любой микроволновки, канцерогены, которые содержатся в ней "нащёлкают" радикалов в организме больше, чем полная томограмма.

блин, я выше привёл доводы, там ни одного из перечисленного в википедии нету

где там про мутации и прочая?

в википедию я первым делом полез :)

>Кстати, а где админы, которые не в состоянии купить колбасу по 140 рублей??

дык это не колбаса, от колбасы там только форма и название ;)

>В СССР труд был дешевый, а производительность его ниже, чем в США. Эта ситуация сохраняется и сейчас.

Это не вполне верно, одна из основных проблем СССР был все тот же дефицит :-), но уже дешевой рабочей силы (отсюда картошка, стройотряды и т.п.), там где его не было производительность была вполне на уровне и часто выше: в нефтянке, атомной энергетике и некоторых высокотехнологичных областях, а вот в сел.хозяйстве, строительстве явно ниже.

Ю блин, я выше привёл доводы, там ни одного из перечисленного в википедии нету

Канцерогены и "может вызвать рак" - одно и то же. Радикалы и отсутствие ионизирующего излучения - противоположные вещи.

Открою секрет, очень страшный (боитесь уже??). В обычной духовке приготовление пиши проходит тоже через облучение, просто частота другая.

И вообщем, почему мы обсуждаем микроволновку?!

> дык это не колбаса, от колбасы там только форма и название ;)

А вам то чего? Вы ж одним салом питаетесь. Не??

>Не знаю, что ты имел в виду, но я всего лишь заметил уважаемому оппоненту, что производительность труда в США выше не потому что мексиканцы собирают у нас апельсины, не потому что вдоль нашей границы они клепают автомобили, и не потому, что у нас прорва квалифицированных англосаксов. Почему -- точно не знаю, но думаю, это имеет отношение к тому, что в США свободный рынок, а не госкапитализм как в СССР и не клептократическая олигархия, как в России...

>Могу ошибаться, конечно... :) Uncle_Theodore **

Понятие "производительность труда" к государству живущему грабежом всего остального мира не применимо. Дай Бог если у вас там в Эмэрике 5% населения занимается производством чего-либо, все остальные откровенные дармоеды и спекулянты.

> А вам то чего? Вы ж одним салом питаетесь. Не??

[потирает руки] Интересно, а в добавок ко всему хохлосрач здесь будет?!

>И вообщем, почему мы обсуждаем микроволновку?!

мы не микроволновку обсуждаем, а систему общества потребления ;)

ну лично я сало люблю, но я не типичный украинец ;)

>...все остальные откровенные дармоеды и спекулянты.

Забыл добавить главное "... и их холуи."

>упало производство электроэнергии

Производство электро энергии это в общем то не экономический показатель. Производство всяких калошь на вечной мерзлоте сократилось, а то что осталось за счёт западных технологий стало экономичнее. Да и кол-во народа сократилось.

>нефтедобыча,

ну давай. Приводи данные чисто по РСФСР. Потому что почему по сравнению с USSR сократилось - понятно. Потому что азербайджаны всякие отделились.

>рыба и мясо (искл.птицу) 30-40% от уровня РСФСР,

Зато потребляем сейчас уже больше если учитывать бройлеров. Глобализм.

>только за счет восстановления инфраструктуры,

Что за бред ? Что она, в экономические кризисы пропадает куда то чтоле ? Что востанавливать ? Кто метро дороги украл ?

>порядок величины проедания

Ага. Облажить налогами

>можно оценить по размеру стабфонда.

Размер этого стабфонда позволил тебе не помереть с голода в этот кризис( как сейчас походу будет в Исландии), А экономике не затормозить рост из-за кризиса ликвидности.

У тебя видимо с головой не всё в порядке... Надо наверное сидеть без фонда, что эквивалентно "раком со спущенными штанами в гей баре"

>трактора и комбайны

наши трактора и комбайны неконкурентоспособны при интеграции в глобальную экономику. Использовать их в производстве значит давать конкурентам преимущество. За неконкурентоспособность благодари изоляционизм совков.

>Зачем? Это было вполне самостоятельное высказывание.

Хрен в штанах у тебя самостоятельный. Этот месадж был в контексте 2-3 пред постов...

>по данным МВД у нас почти 2 млн.безграмотных подростков,

желаю им скорой смерти. Полноценных граждан из них всё равно не вырасет. За их судьбу благодари совков разваливших страну.

>ну лично я сало люблю, но я не типичный украинец ;) ubuNToo (*) (08.11.2008 20:26:02)

мусульманин?

>Кирзачи и ракеты это бесспорно хорошо. Только не хорошо когда на их производство тратится в среднем в четыре раза больше трудочасов (читай денег) чем на западные аналоги на западе....

Ты удивишься, но и сейчас на строительство и производство у нас, при капитализме, тратится в 4-6 раз больше трудочасов/денег, чем на то же самое на Западе, при капитализме. Воруют... Так что не социализм виноват, и не компартия мешала кому-то работать.

>Понятие "производительность труда" к государству живущему грабежом всего остального мира не применимо.

Что-то ограбленные Южная Корея и Япония живут немного лучше чем облагодетельствованные Куба и КНДР.

> [потирает руки] Интересно, а в добавок ко всему хохлосрач здесь будет?!

Не. Тут не нужно. Тогда тему точно снесут.. Жалко.

> Открою секрет, очень страшный (боитесь уже??). В обычной духовке приготовление пиши проходит тоже через облучение, просто частота другая.

Не все облучения одинаково полезны. Hint: видимый свет и гамма-излучение - оба являются облучениями.

>желаю им скорой смерти. Полноценных граждан из них всё равно не вырасет. За их судьбу благодари совков разваливших страну.

При чем тут совки, але, если эти подростки родились после 1991 года? Они росли и учились уже при демократах

Угу. США номер 1 по промышленному производтву. Ну хоть пёрни.

http://management.curiouscatblog.net/2007/01/28/top-10-manufacturing-countries/

ЗЫ Чёто в этом треде многовато кроманьонцев...

>При чем тут совки, але, если эти подростки родились после 1991 года?

За экономический кризис девяностых ответственны полностью совки.

>мусульманин?

типа агностик

>Зато каждому ребёнку по жувачке..

Жевачкой совковое потреблядство не ограничивается. Посмотри кинематографические высеры 80-х типа "Блондинки за углом". Сплошное потреблядство. Мера социального статуса - скольких людей ты знаешь через которых можно что-то достать. У кого "муж из польши может колготки привезти" итп.

>За экономический кризис девяностых ответственны полностью совки.

(с) анонимус с ЛОРа